de pont ezért volt a 16 panelnél a teszt, hogy szorványosan letakarták a paneleket és ott már mérhető volt a maxim előnye a solaredgehez képest... bár elenyésző... tehát a két "technológia" kb ugyanazt tudja ez alapján

Ezt a részt már nem láttam, mert nem olvastam. Viszont a részleges kitakarás más, mint az eltérő tájolás!

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Múltkor ezt írtad: Egyedül az amperitás miatt lehet szűk a keresztmetszeted, mert 1x16A-re 3,6os inverter megy rá maximum. Itt mit jelent a 3,6?
Tervben van 2-3 klíma beépítése amelyek 3-4 A "esznek" per darab. Kérdésem, hogy ebben az esetben is járható az 1 fázisú inverter vagy itt a jobb amper elosztás miatt inkább 3 fázisú lenne jobb?
Mivel úgy saccoltam, hogy a évi 4100-hoz olyan 3,8kWp-s rendszer lehet a jó, így az ajánlat adókat is erre felé próbálom terelni. Szerelésen beüzemelésen kívül még milyen feladatokat kell, kellene elvégezni a rendszer szerelőknek? Gondolok itt pl. mérésekre, jegyzőkönyvekre stb.
A válaszokat előre is köszönöm.

Udv,

Szeretnek napelemet telepiteni, de nem vagyok meggyozve hogy mennyire eri meg gazdasagilag es ennek szeretnek utanajarni. 3500 kW az eves fogyasztásunk, ami biztos nőni fog (gyerekek).
Ha jol saccoltak a kalkulatorok, akkor most 3,2 kWp napelemet kellene telepitenem. A teto majdnem teljesen delre nez, nincs arnyekolas se. Abban nem vagyok biztos, hogy mind elfer ezen a teto reszen, de a keleti oldal is szoba johet. 3 fazis van, az inverter helye, ac/dc oldali kapcsolodobozok kialakitva, tulfeszultseglevezeto van a kapcsoloszekrenyben (3 fazis+0).
Fronius vagy SMA invertert szeretnek.

- jovobeni bovites is szoba johet (5 kW-os invertert megeri most felszerelni?)
- generalkivotelezessel mennyibe kerulne ma egy ilyen rendszer?
- teljes eletciklusra mekkora hozammal lehet szamolni? Tudom ez sok mindentol fugg, de hatha vannak elkepzelesek, korabbi szamitasok

Szia!
3500kW/ év fogyasztásra déli tájolással biztosan elég a ~3,2 kWp es rendszer, ami kb 12 panel. Ilyen kevés panelt hagyományos inverterhez nem tudsz megfelelően két irányba bontani. Helyigénye kb. 21m2.
A túlfeszültség levezető által védett térnek 10 m szoktak megadni. Amennyiben a kacsolószekrényben elhelyezett túlfeszültség levezető ennél messzebb van, akkor sajnos az inverterhez kell egy másik.
A várható termelést a JRC oldalon tudod pontosabban megnézni, évente durván 1% teljesítmény csökkenéssel számolhatsz.

[ Szerkesztve ]

Az 1% teljesítmény-csökkenés ökölszabálynak nem rossz, de had mutassak egy 2013 novemberében telepített rendszer termeléséről adatokat:

Délitől kelet felé 5°-al forduló, kb. 35° dőlésszögű tető, kémény és másik tetősík miatti reggeli árnyékkal (nem találtam relevánsnak anno)

A rendszer:
- 22 db 195Wp monokristályos napelem
- Growatt inverter (típusára nem emlékszem fejből már)

Már 2013-ban is külön tartottunk kisebb és nagyobb napelemeket is, mert ezeknek eltérő a struktúrájuk, és ez által a feszültségadatuk is. Ez azért fontos, mert 250Wp napelemekkel nem lehet optimálisan kihajtani egy 2 vagy 4 kVA-es inverter, ilyenkor kell a 190-200Wp napelem tábla! Sajnos nem nagyon tudok olyan cégről, aki erre anno figyelt volna, és sajnos azóta sem sokkal rózsásabb a helyzet, bár már többen legalább azt tudják, hogy mikor kell poli, és mikor kell mono...

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

10 panel fer fel a deli oldalra az egyik ceg szerint. Hany panel kell egy oldalra?
10 meteren belul van B+C vedelem.

[ Szerkesztve ]

1% al könnyű számolni, még akkor is, ha az első évben több utána meg kevesebbet ad meg a gyártó. Itt hasznosabbnak tartom a nagyobb teljesítmény csökkenéssel a számolást, legalább pozitív csalódás lesz.

A több kisebb teljesítményű panel valóban jobb eredményeket produkál kisebb rendszerben, mint a kevesebb, de nagyobb teljesítményű. Hátránya viszont a nagyobb helyigény, telepítési és anyagköltség.

A sztringfeszültség a lényeg, nem a teljesítmény
A helyigény pedig nem lesz más, hiszen a kisebb teljesítményű napelem értelemszerűen kisebb méretű is, így az egyetlen dolog, ami miatt több helyre van szükség, az a napelemek rögzítéstechnikája miatti 2cm-es napelem-távolság. Szegeden egy Sqaush csarnok tetejét szórta meg az elődöm még 190Wp napelemekkel, és az akkori számításai szerint a méret-különbség nem volt mérvadó. (Sajnos más hibát elkövetett, megettem is oda javítani később... )

Szerk.:
de igen, az 1% csökkenés jó számolási alap, csak arra próbáltam rávilágítani, hogy az egyéb tényezők sokkal jobban befolyásolják a dolgokat, pl az, hogy mennyi napsütés van egy évben, és milyen a légszennyezettség meg a páratartalom...
Minden hónapban kell jelentéseket írnom az adott hó előző évi termelését összehasonlítva az idei évhez. Elég érdekes eltérések vannak!

[ Szerkesztve ]

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Igen, több panel, nagyobb stringfeszültséget ad, amivel jobb hatásfokon működik a megfelelően illesztett inverter.

Én a régebbi normál 60 cellás panelekre gondoltam, azok méretben számottevően nem térnek el a jelenleg használtaktól.

Több év alatt a környezeti tényezők átlagolva nagyjából statisztikai értéket adnak, hacsak nincs valami ami megváltoztatja őket.

Ez ideális tájolás, kár a reggeli árnyékért. Az éves termelésen 5 év alatt nem látszik degradáció. -)

Ökölszabályként azt szokták mondani, hogy legalább 8 panel kell 1 stringre, de a string hossza nem hasraütésre megy. Illeszteni kell az invertert a modulok típusa, db száma és elhelyezése szerint. A keleti oldalon hány panel fér el?

Ugyanannyi. A teto ezen resze szimmetrikus.
1% degredacio csak laborkorulmenyek kozott merheto. Aposnal latom hogy evek kozott oriasi elteres volt. 10/20 ev mulva mar gondolom latszodik a csokkenes.
En ilyen 6%-os realhozamot szamoltam (lakastakarek nelkul, jelenlegi inflacio, 30 eves termeles, 1 inverter csere, 1%-os degredacio)
Hozamot, megterulest szamolt valaki mostanaban? Varhato a napelem aranak csokkenese?

[ Szerkesztve ]

Korabban beszeltem tobb vallalkozoval is es azt nem ertettem, hogy hogy lehet egy 5 kw-os inverterre akar 6 kw-nyi napelemet kotni. Ebben mi a racio?

Például ha rossz a tájolás akkor máris több napelemet kell pakolni az inverterre... nekem 4KW-os inverteren 4,7kw napelem van és a csúcs termelés 3,6-3,8 körül van. Az oka a 25°-os tető és a főként keleti tájolás...

A másik, hogy a napelemek ahogy melegednek csökken a hatásfokuk tehát a névlegesen csak nagyon ritkán - vagy soha - termelnek (tavasz-ősz, hűvős, szikrázó napos idő, szél, no smog, no por, no pára)

Jelentősen nem, a kereskedelmi háború nem tesz jót az üzletnek. Fajlagosan viszont biztosan csökken, közel ugyanannyi pénzért egyre nagyobb teljesítményt lehet kapni.

Jogos, a keleti oldalon kevesebb a termeles meg igy is hogy huvosebb. Bar ok valami olyanra utaltak hogy hamarabb eleri a csucsteljesitmenyt es a felesleget max levezeti. De ez nekem eleg bután hangzik.

Agyarka: es az hogy a kinai allam nem tamogatja iden a kozuleti telepitest az europai piacra nem fog atgyuruzni az arakban?

[ Szerkesztve ]

A túlnapelemezésnek a csúcstermeléshez van köze. Amennyiben az inverter eléri a termelési maximumát, leszabályoz ( eltolja a stringet a maximális munkapontból).
A panelek akkor kapnak maximális besugárzást, ha a nap éppen merőlegesen süt rájuk, keleti tájolással ez kicsit előbb, nyugatinál később van. A panelek maximális teljesítménye a besugárzáson kívül több tényezőtől függ, a lényeg az, hogy ritkán érik el, ezért is használjuk a p (peak = csúcs) jelzést. Túlnapelemezéssel elérhetjük azt, hogy az inverter magasabb teljesítménnyel üzemeljen ( a napi teljesítmény görbét az Y tengelyen felfele toljuk) és amikor elérjük a maximumot akkor az inverter "vág" ( a teljesítmény görbe teteje ellaposodik) .

Nálunk meg telepítették a napelemeket, úgyhogy már csak az óracserére várok.
Közben olvasgatom a Fronius Primo útmutatóját ([pdf]) és felmerült egy kérdés, mert szerintem elég furán írták le az USB-s adatgyűjtésről szóló részt.

"CSV fájl
A CSV fájlok csak 65535 sort (adatrekordot) tudnak tárolni (a Microsoft ® Excel 2007-es változatáig, ezt követően pedig nincs korlátozás). 5 percenkénti adatgyűjtési időközt alapul véve a 65535 sor kb. 7 hónap alatt felírásra kerül (CSV adatméret kb. 8 MB). Az adatveszteség elkerülése érdekében a CSV fájlt ezen a 7 hónapon belül menteni kell a számítógépen és törölni kell az USB-meghajtóról. Ha az adatgyűjtési időköz nagyobbra van beállítva, akkor ez az időhatár megfelelően meghosszabbodik."

Azt tudom hogy a régi Excel-be nem lehet importálni 65536 sornál hosszabb CSV-t, de attól még hízhat a CSV fájl ennél nagyobbra, nem? Írja ugyan hogy az újabb verziókban nincs korlátozás, de utána rögtön adatvesztésről, meg 7 hónap utáni adatlementésről ír.

[ Szerkesztve ]

A kínai panelek árai már így is államilag dotáltak, nehezen tudom elképzelni, hogy olcsóbban adják őket, főleg ha a piacszűkülés miatt kevesebb db ra oszhatóak a költségek.

[ Szerkesztve ]

Korábban többször leírtam, hogy itthon nem igazán van lehetőség olyan rendszer kialakítására, ami áramszünet esetén is biztosít energiát akkutelepről - legalábbis nem egyszerű a megoldás.
Nos, ez most úgy fest megváltozik, ugyanis a Growattosok leboxolták a szolgáltatóval ez alapján a cikk alapján:
Végre legális Magyarországon a hibrid inverter

A létjogosultságát továbbra is vitatom, és állítom, hogy 99,9%-ban nem ezt kell választani, de legalább a lehetőség adott most már!

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Ezekről a napelemekről vélemény: Korax Solar KS-270P (ez állítólag magyar"gyártású"), SHARP ND-RB 275.

És a rendszer telepítésén beüzemelésén kívül milyen egyéb feladatokat, papírozást kell, kellene a telepítő cégnek végezni? Mire érdemes figyelni ilyen szempontból az ajánlatokban?

Megállapodás kérdése.
Van aki A-Z ig mindent ( betáp, teljes szolgáltató i ügyintézés, pályázat, beszerzés és telepítés, érintésvédelmi felülvizsgálat, beüzemelés, teljesítmény mérés) elvégez, mások kevesebbet.

Annyira nem gyakoriak a hosszú áramszünetek Magyaroszágon, ráadásul akinek szüksége van rá az napszaktól függetlenül nagyobb időt is áthidalhat agregátorral.

Mint írtam, én sem tartom relevánsnak, de most már van ilyen megoldás is. Csupán tájékoztató jelleggel osztottam meg veletek. Hasznos infó, akkor is, ha sosem használnám!

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Az a lényeg, hogy megvan az első fecske, utána talán könnyebben jöhetnek más gyártók.
Akinek úgyis szüksége van szünetmentes ellátásra, annak hasznos lehet, hogy nem kell külön rendszert kiépíteni. Természetesen a versenyképességhez megfelelő árnak kellene párosulnia.

[ Szerkesztve ]

Továbbra is az akkuk miatti extra bekerülési költség, az akkuk állandó cseréje miatti extra fenntartási költség mellett a legnagyobb bajom az akkus rendszerekkel a környezetszennyezés. Mondhat bárki bármit, az akkumulátor élete után hatalmas teher a környezetnek...

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Teljesen igazad van.

Megtudnátok mondani, hogy a fronius 5.0-1 inverternek mekkora a max teljesítménye, ahol màr leszabályoz?

Gondolom 5000 lenne, de van hogy felmegy 5100-ra. 19 db 270- es panel van hozzá. 20 panellel ajánlották, de sajnos nem fért fel.

Maximum 5 kW lehet a kimenete.

Üdv
3 Kw környéki visszatáplálós napelemes rendszerben gondolkodom, 3 fázis 32A -el van most. Invertert az eddig kiszemelt cég Fronius, Growatt, SolarEdge-t ír, ezek közül van-e nem "javallott"? Panelekben van-e nagy különbség, vagy ár/garancia döntsön?

Az élet kegyetlen .

3kW szinte biztos, hogy 1 fázisra fog felmenni.
Elég jelentő különbség van ebben a teljesítményben a 3 inverter között:
- Froniusból 3kW-osat az országban már csak 1000V-os Primot kapsz, mert a birkák szakemberek nem hozzák az 550V-os Galvot. Ez miatt a hatásfoka az inverternek meg sem közelíti majd a névlegeset.
- SolarEdge inverter akkor javasolt, amikor a tető tagolt, többféle tájolású, vagy árnyékos részekkel sújtott.
- Growattból az UE széria 850V-os, az is magas
Persze a fentiek a napelem-típus ismerete nélkül erősen megkérdőjelezhető kijelentések!

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

3kW szinte biztos, hogy 1 fázisra fog felmenni. Köszi, de ezt nem értem, marad a három fázisom de csak egy fázison fog visszatáplálni? Illetve ilyet [link] találtam.

[ Szerkesztve ]

Az élet kegyetlen .

Olvass picit vissza, sokszor volt erről szó!
(Most telefonról nem pötyögöm be, sorry!)

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Köszi, megtaláltam.

Az élet kegyetlen .

No! Tisztelettel jelentem két héttel ezelőtt felkelt a 6.15 Kwp-s rendszer Fronius 8.2 inverterrel, és ma délelőtt az Elmű lecserélte az órát is!
Őröm bódottá!
Már csak meg kell kérni az éves leolvasást és sínen vagyunk.
Mai termelésem eddig 18 Kwh.

Gratula, sok napos órát kívánok hozzá! ☀️

[ Szerkesztve ]

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Thx!!!

Gratulálok a rendszeredhez, hosszú hibamentes működést kívánok!

Az éves leolvasást nem kell kérni, mert alapesetben évente csak 1x ellenőrzi fizikailag az órát a szolgáltató. Mostanában a HMKE re meg távleolvasós órákat telepítenek, ami 15 percenként küldi az adatokat.
Az éves elszámolásra legegyszerűbben az internetes ügyfélszolgálaton a havi részfogyasztás 0 ra állításával lehet, amíg még az óracserét nem regisztrálták. Érdekes, utána nem állítható, sőt jópár napig az ELMÜ személyes ügyfélszolgálatán sem. Úgy látszik lassan frissülnek az adatbázisaik, napokig tart mire mindenhol látható az óracsere.

[ Szerkesztve ]

"Mostanában a HMKE re meg távleolvasós órákat telepítenek, ami 15 percenként küldi az adatokat."
Eddig 3x80A csatlakozástól járt automatikusan a profilos elszámolás, az alatt külön kellett kérni, és zsebbenyúlós volt! Lemaradtam valamiről?

EON területen a HMKE igénybejelentőnél ha a várható fogyasztáshoz 0-t ad meg az ember, akkor automatikusan éves leolvasásra állnak át, kérés nélkül. ELMŰ területen már régen csináltam HMKE rendszer engedélyeztetését saját magam, de anno külön kellett kérnie a számlafizetőnek (nekem, mint meghatalmazottnak először nem fogadták el, mert HMKE-re szólt a meghatalmazásom, számlázásra nem )

*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor

Az ELMÜ sajnos 3x16A felett még mindig kiszámlázza az óracsere díjat, annak ellenére, hogy a 2018 as árjegyzékükben már nem szerepel. 2017 ben óracsere 36e, programozás 8 e volt, "természetesen " átprogramozható órát külön kérésre sem raktak fel hálózat bővítéskor. Nem mintha az óra programozáshoz értenének, az "oda-vissza mérő" órám a mai napig hibának mutatja a betáplálást.

Ez az idősoros, profilos elszámolás nálam fejben nem tiszta. A jelenlegi hálózat csatlakozási szerződésre (névleges csatlakozási telj. 3x32A) , azt írták: szerződött csatlakozási teljesítmény ( idősoros) vételezésre 16 kW. Elszámolás típusa : profilos.

Hova tűnt 6,08 kW om?
A szerelő szerint újabban minden HMKE hez távleolvasós órát raknak. Szét is barmolta a kiálló vastag órával a vadonatúj szabványos mérőszekrényemet. Most eláll a fedele alul több mint 1 mm ert.

ELMÜ igénybejelentő nem kell megadni a várható fogyasztást, az EON sokkal előrelátóbb. Egyébként is korrektebbek, látszik a beérkezés dátuma, amennyiben a közzétett mérőhely ellenőrző lapnak megfelel a mérőhely akkor nem kötözködnek, nem kell rájuk hiába várni a szerelésre megadott napon, nem hagynak maguk után szigetelő szalaggal "lezárt" végű feszültség alatti légkábelt ... .

[ Szerkesztve ]

Nekem a múlt héten cserélték le a mérőt 1X32A van és modemes órát szereltek be. A szerelőnek át kellett kicsit alakítania a szekrényt, de minden gyorsan megoldott, szerintem mázlim volt vele.
Letöltöttem az ELMŰ Energiapp applikációját, mert elvileg ezen majd nyomon lehet követni a fogyasztást és a termelést. Egyenlőre csak a leszerelt mérőállást látja és "ellenőrzés alatt" van.

Köszönöm!

Átállítottam az éves várható fogyasztást 0KWh-ra és módosult a havi részfogyasztás is 0-ra.
Akkor más teendőm nincs is, mert én eddig diktáltam?

A Fronius Wifije meg elég rapszodikusan működik!
Elég nehéz volt életet lehellni bele, nem is tudom hogy sikerült, megcsináltam vagy 4*5* a telepítését, mindig hibát írt ki, aztán egyszercsak már látta a netet a wifi ap-ja és akkor már a routeren keresztül lehetett tovább konfigolni.
De azért gyakran offline, bár nem tudom miért.

Udv All!

Keszulunk napelemet rakatni a hazunkra..
az egyik cegtol kertunk be arakat de vmi nem kerek nekem
A ceg elsore azt mondta hogy egy 4,86kWh-t termelo rendszer eleg
es ez fedezi a havi atlagos 26-27e ft os vill szamlat.. par oldalon kalkulatorokkal kiszamolva erre a vill szamlara viszont 6,5-7kWh-t termelo rendszereket ajanlanak..
A ceg altal ajanlott 4,86kWh-s rendszert javittattam 5,4kWh-t termelore ez 20db panel lenne..
a hozza adott inverter pedig egy growatt 6000GU 3fazissal
epitessel bekotessel papairmunkaval egyutt 2,5M Ft os ajanlattal..
ez megfelel a valosagnak szerintetek? EU-s penzbol 0 THM vill.szla. torlesztovel...
Polykrisztalyos paneleket raknanak fel 270Wh teljesitmennyel..

Akinek van tapasztalata (esetleg epit vagy hasznal mar ilyen rendszert) attol sziovesen fogadnek pro/kontra velemenyt..

[ Szerkesztve ]

Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi

Magyar Napelem Napkollektor Szövetség

Válassz a megyédben található kivitelezők közül.

Ha oda kerül a sor én is így teszek majd.
Érdemes több céget megkeresni és ajánlatot kérni.
Mondjuk az is biztos, hogy nem mindig a legolcsóbb a legjobb.....sőt

Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html

elfelejtettem beleirni, nem titok az EnHome-rol van szo.. ok voltak felmerni..

igen a legolcsobb valszeg nem a legjobb egyre tobbet hallani h kis vallalkozoasok indulnak olcso munkaval aztan mikor lenne vmi gond mar nem letezik (1-2 ev)..
Nalunk mar halad a dolog az energetikai tanusitvany megvan.. keszitik a szerzodest elvileg.. telepites meg alairas utan kb 3 honap... (kb oktober)

[ Szerkesztve ]

Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi