Hirdetés

2024. június 10., hétfő

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Technika, hobbi, otthon  »  Napelem

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 03:32:25

LOGOUT.hu

Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól! ;)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#29001) leslieho2 válasza joghurt (#28992) üzenetére


leslieho2
csendes tag

abszolut, nem elég a napelem, jó lenne szél esetleg felhő generátor is a zord decemberi napokra...
(szél tényleg jó lenne, ha 200-300W-ot termelne éjjel, meglenne egy "alvó" ház saját fogyasztása éjjel ha nem süt a nap de legalább van levegő mozgás...)

(#29002) cdl válasza Ezekiell (#28994) üzenetére


cdl
senior tag

Az áramszolgáltató kiadja az engedélyt használatbavételi nélkül? Mert ez mindent eldönt.
Ha igen, Én felrakatnám, megbeszélve, hogy engedély után készüljön egy új szerződés és a számla is. Így talán lehetne pályázni az othhonfelújitásiba.
A 3 közül simán lehetne a legolcsóbb is.

(#29003) Ezekiell válasza cOxeR (#28996) üzenetére


Ezekiell
veterán

+wik_406 Oksa, köszi.

A szakmai és ár/érték oldalról kérhetek véleményt a hozzáértőktől pls? :R

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#29004) 7Heads Drago válasza #71496704 (#28984) üzenetére


7Heads Drago
veterán

1. A jelenlegi trend tényleg ez. Viszont pont ez a baja szegény Földünknek, hogy megy a pazarlás. És a legjobb az egészben hogy van aki zöldnek hiszi magát. Akkor leszel zöld ha kimész a vadonba egy bicskával és azt eszed és iszod amit találsz és nem halmozol fel. Egy rakás állatfaj és növény pont ezért halt ki mert semmi se elég.
ésszerű(bb) döntés a plusz napelembe előre beruházni, mint utólag variáláni.
Mindenkinek magának kell tudnia hogy meddig ér a takarója. És egyik takaró se végtelen. A tető felület se az.
Mitöbb pénzügyileg sem ráfizetéses addig sem amíg még nincs kihasználva.
Ez így baromság. Van egy fontossági sorend. Nekem pl a 4,5kw rendszer belefért most és a villanyóra is ennyit engedet. De azért mert 10 év múlva valószínűleg többet fogyasztók, mint most nem fogok egy 8 kw rendszert csináltatni. A pénz máshova is kell és nem csak úgy dől az ablakon befelé. És az se biztos hogy így lesz.
Nekem eszembe se jutna medencét vagy jakuzzit csináltatni, csak azért mert van napelem. Nagyon nem ennyi a költsége egyiknek se.
10 év múlva lehet hogy beesnek az árak vagy feltalálnak egy sokkal jobb hatásfokú napelemet vagy esetleg jön a tutti otthoni akkupak és pont senkit nem érdekel a szaldó.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29005) 7Heads Drago válasza snooze (#28993) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Neked hogy lehet ilyen a grafikonod?
Hogy került bele a fogyasztási adatod?

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29006) cOxeR válasza 7Heads Drago (#29004) üzenetére


cOxeR
Ármester

Ezért jó az otthonfelújításit ebbe tenni, mert ~5 évre lehúzza a megtérülést, ha 10 évet tervezel az egésszel, akkor bőven jó is lesz befektetés szempontból. Kerítés sose fog termelni vagy bármi ilyen jellegű felújítás (persze ki miben lakik jelenleg, sok háznál van még több minden másra is költeni való - de pl falat szigetelni/vakolni ha valaki akarja meg tudja csinálni, ott tud spórolni, napelem telepizesen/anyagon kisebb a lehetőség erre), ingatlan eladásakor meg ez is kiemelt érték lehet.

(#29007) llacee válasza cOxeR (#29006) üzenetére


llacee
őstag

Pont ezért vágtam bele, térkövezés volt a cél idénre, mert az sajnos a garanciaidőt bírta ki, alapot elfelejtettek alá.
Viszont inkább napelembe vágtam bele az árából, mert így fele a térülés, ha meg esetleg húzni kell a nadrágszíjon a szép autóbeálló nem fog kisegíteni. :D

(#29008) Borote válasza MrZed001 (#28729) üzenetére


Borote
addikt

Szuper, akkor egyértelmű lesz ez a Victron! Már csak az a kérdés, hogy honnan, mert van azért némi különbség 1-2 hely között. Van olyan hely, ami kifejezetten ajánlott/nem ajánlott?
63,9k
72,6k
73,1k
77,7k

Bááááár van, ahol a cikkszám eltér, próbáltam kinyomozni, de nem jöttem rá, hogy az az 1-es különbség mit jelent (a 70R lenne a blue solar verzió ha jól láttam).
SCC110020160R
SCC110020060R

(#29009) axioma válasza 7Heads Drago (#29000) üzenetére


axioma
veterán

Ja trivi csak az nem naptema, es design helyett praktikum vezerel, a belso elrendezes 'okositasa' motival elsosorban.

(#29010) Andras6800 válasza Gabesz87 (#28987) üzenetére


Andras6800
senior tag

Azért alapvetően, mert kitolja a megtérülést.

Azt értem ez alatt, hogyha x összegért termelsz annyit amennyivel nullázod a fogyasztásodat akkor ott 40 ft-os a tarifa.

Azaz 2 milláért kiváltasz 5000 kWh-t éves szinten 40Ft-os áron, akkor 10 év a megtérülés.

Ha plusz 1 Misiért már 8000 kWh-t termelsz/ év, akkor már 12,4 év alatt térül meg.

Ez sem rossz ám. csak érdemes tisztában lenni vele.

Persze ez sem helyes így, mert nincs benne az infláció pl.

A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!

(#29011) #71496704 válasza 7Heads Drago (#29004) üzenetére


#71496704
törölt tag

A napelemes napáram lényege, hogy zöldenergia!

A napáram, mint energia forma előllítása igazából
nem fogyaszt el semmilyen anyagot-földienergiát
és
nem is növel meg semmilyen anyagot-földienergiát

(megj: a napelemes eszköz kezdeti gyártásán és a minimális üzemi szükségleten kívül
mai tudásunk szerint ezért a napáram termelés igen rövid idő után pozitív egyenlegű lesz)

Hisz akár van napelem akár nincs...
Az történik, hogy

1. Beérkezik a Nap energiája elektromágneses sugárzásként.
2. A beérkezett sugárzás pedig átalakul hővé a végén.

Ezen a napelemes rendszer SEMMIT NEM változtat!

Annyi történik, hogy a beérkező energia egy része (~20% mostanság)
átalakul szabványos hálózati villamos energia formára
és
csak a rábízott munka elvégzése során válik végül hővé.

Ezért a napenergia>>napáram/naphő használatot nem lehet túlzásba vinni.
Vagy azzal energetikai gondot okozni a Földön...

Hisz a Napból érkező energia MINDENKÉPPEN eléri a Földet !
Akkor is, ha közben napáramként is használjuk és akkor is ha nem.

Avagy méretes tévedés szerintem a napáram kapcsán pazarlásról beszélni.

[ Szerkesztve ]

(#29012) kardkovacsi válasza Andras6800 (#29010) üzenetére


kardkovacsi
senior tag

Ha a helyére tennék az áram árát, olyan 3x szorzó akkor mindenki is napelemet telepítene, mert 3 év alatt megtérülne. Még éjszaka is nettó 200 euró 1 MWh, azaz 80 forint.

Én személy szerint azt a kb. ezer kWh többlet termelést nyáron elfűtöm a HMV tartály patronjában. Így legalább nyáron van a nagyobb fogyasztáson és a meleg víz készítés pont az ahol nem adja ki a 3-as szorzó, mert ott nem igazán optimumon megy a kondenzációs kazán a magas előremenő miatt. Méréseim szerint olyan 50 m3 gáz használtunk el nyáron melegítésre és ugyanez 330 kWh körül van árammal.

[ Szerkesztve ]

(#29013) snooze válasza 7Heads Drago (#29005) üzenetére


snooze
veterán

huawei smart meter dtsu666 100a van betéve a rendszerbe.

GO Gunners!!!

(#29014) edeleny válasza snooze (#28993) üzenetére


edeleny
őstag

Ezt a grafikont milyen appal készítetted?

Sikerült az MVM Next, de abban nincsenek benne a fogyasztási adatok.

Az interneten előtt is ugyan ennyi hülye volt mint most, csak a világ nem tudta róluk, hogy azok.

(#29015) snooze válasza edeleny (#29014) üzenetére


snooze
veterán

29013
látszik az órák között olyan,hogy okosmérö?ott mindennapszaki,részletek.link

[ Szerkesztve ]

GO Gunners!!!

(#29016) Andras6800 válasza kardkovacsi (#29012) üzenetére


Andras6800
senior tag

Persze, igazad van. És ha sajtból lenne a hold?

Ismét ki kell emelnem, hogy igazad van, de tervezni/ kalkulálni csak avval tudsz ami most van. Lehetne itt regényeket írni a rezsicsökkentésről, de az mind csak jóslás.
Szerintem még releváns döntéshozói körökben sem látnak ilyen tekintetben 1- 2 évnél előbbre. 5-10 re meg aztán biztos nem. Tervezgetig aztán majd amit hoz a piac meg a választsok...

A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!

(#29017) KrAt


KrAt
veterán

Sziasztok!

Okolszabalykent lehet mondani, hogy egy X kWp-s rendszer evente kb 1,2-1,4*X MWh-t, optimalis napon kb 8*X kWh-t termel?

Nezegetem a grafikonokat a topikban, hogy kb mi az atlagos :)

Attila

(#29018) cdl válasza KrAt (#29017) üzenetére


cdl
senior tag

Nagyban függ a tájolástól is. Van tervező az összefoglalóban, ott nullára állítva a veszteséget, reális lesz az eredmény.

(#29019) chungey9 válasza KrAt (#29017) üzenetére


chungey9
tag

Itt Szolnok mellett 1.54 lett most júniusig.

(#29020) HoryThePooh válasza wik_406 (#28941) üzenetére


HoryThePooh
aktív tag

Mától nekem is. köszi!

The one who has a true friend doesn't need a mirror :)

(#29021) kardkovacsi válasza KrAt (#29017) üzenetére


kardkovacsi
senior tag

Optimális napot nem tudsz mondani, mert erősen beesési szög függő. Egy 20-25 fokos tető ilyenkor sokkal többet termel mint egy 45-50 fokos.

Az éves termelés az nagyjából ott van. 1,2-1,4 között.

[ Szerkesztve ]

(#29022) HunChris válasza KrAt (#29017) üzenetére


HunChris
senior tag

1,1-1,3 MWh/kWp évente (tavaly jó év volt, így 1,4 is előfordult)

Témához:
Sajna több ember van a környezetemben, akik a rezsicsökkentési árak miatt nem rakatnak napelemet, mert minek. Pedig 50%-os támogatásban lennének. Egyszerűen pont a védőhálós ár miatt nem lehet meggyőzni őket. Pedig évente az 1600 milliárd Ft mehetne napelem támogatásra és szigetelésre vagy aksira, nem kéne elfüstölni...

[ Szerkesztve ]

(#29023) Gabesz87


Gabesz87
veterán

Áramszolgáltatóval kötött szerződésben van olyan valahol, hogy meddig vállalják a szaldó elszámolás biztosítását?

(#29024) cOxeR válasza llacee (#29007) üzenetére


cOxeR
Ármester

Nekem drótkerítés leváltása, újítása (közel 50m), meg a garázs befejezése és térkövezés, ezeknek a volumene pont annyi mint amit napelemre költök most el.
Garázs még 3-4 nap és végzek a kartonozás/szigetelés/vakolás/színezés, mire jön az inverter elkészül a helye. Aztán a drótkerítés is elbontom/alapot ászok betonozok, uj oszlopok meg pontjegesztett háló. (közel milliós munkadíjat fogok rajta, az anyag is olcsóbb ha én veszem)

(#29025) cdl válasza Gabesz87 (#29023) üzenetére


cdl
senior tag

Rendeleti kormányzás van.
Meddig tart kihirdetni azt, hogy holnaptól bruttó van csak?
Éjszaka megjelenik a közlönyben. Most komolyan, erre hogy tudsz felkészülni?
Semmi értelme ezen pörögni, amíg van, van.

(#29026) Gabesz87 válasza cdl (#29025) üzenetére


Gabesz87
veterán

Nem azért, engem nem izgat, nem azért kérdeztem, hogy felkészüljek rá, csak egy másik topikban intézték hozzám ezt a kérdést, és meglepődtem rajta, mrt nem rémlik, hogy én láttam volna ilyen kitételt a szerződésben.

(#29027) llacee


llacee
őstag

Inverter elhelyezési dilemmában kérek szépen segítséget (Huawei 8kw):

Korlátozottak a lehetőségek, minél kevesebb ház szétverés és kábelcsatorna felhasználásával, kultúrált megoldással szeretném várni a kivitelezőt.Remélem még idén :)
Hogy ne a (elnézést) neki legjobb hanem mindenkinek a legobb végeredmény szülessen.
Az inverter a villanyóra alatti 12din-es dobozba lesz bekötve, elő van készítve a csatlakozás.

Viszont a házfalon kívül tudom felszereltetni az inverter-t.
1. az észak-keleti falra az emeleti teraszon és akkor nincs felette tető, reggeltől 10-11óráig érné a nap.
AC oldal be a padlásra túloldalt le 20méter
Dc tetőre fel 2,5méter

2. a dél-keleti fal villanyóra feletti fal az emeleti teraszon, kis előtető alatt de itt 11->estig éri a nap.

Innen lenne a legegyszerübb lejönni az AC oldallal a villanyórához 4méter, DC 2,5méter.
Gondoltam, hogy ilyen lamellás szellőző napvédő fa dobozt szerkesztek neki, aminek csak oldala van a szellőzés végett.

3. ezt egyáltalán nem szeretném, de valószínüleg ez lenne a legjobb az inverternek
a földszinti fedett terasz fala (É-K). Itt nem éri a direkt nap se eső, de a villanyóra a ház másik felén van
AC oldal így fel a tetőszintig 8méter, padláson 12méter és le a villanyórához 8méter
DC oldal PV<>Inverter 10méter
Valamint minden telelenne az általam nagyon utált falon kínüli bűn ronda kábelcsatornával.

Remélem nagyából érthetően írtam, esetleg képet tudok készíteni.
Megköszönném, ha pár véleményt írnátok.

[ Szerkesztve ]

(#29028) Andras6800 válasza llacee (#29027) üzenetére


Andras6800
senior tag

DC hosszra van egyfajta költséghatékonysági limit.
5 m felett tűzeseti leválasztó kell szabvány szerint, ami 100 000 Ft feletti tétel.
Ezért én a 3. opciót nem biztos hogy erőltetném.

Napsütés miatt én az 1. es opciót választanám.
Szerintem minden inverter kültéri használatra van fejlesztve, így ha éri eső nem lesz baja. Ellenben sok napsütés kurtíthat az élettartamon.

[ Szerkesztve ]

A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!

(#29029) cOxeR válasza llacee (#29027) üzenetére


cOxeR
Ármester

Nem földszintre kellene tenni? Én sok helyen buta elhelyezést látok, fontos azért, hogy könnyen elérhető legyen. Egy emeleti terasz nem igazán ilyen hely.
Persze láttam már én is oldalfalon, terasz mellett, igazából létrával megközelíthető… hogy ki vette azt át az is kérdés…
Nekem garázsba lesz, spec az elosztószekrényem is ott van.

(#29030) llacee


llacee
őstag

Nekem nincsenek ilyen garázs fészer egyéb fedett részeim csak egy kerti faház 20méterre a háztól.
Így csak falon kívül tudom elhelyezni, ha nem akarom szétverni a házat belülről a lakáselosztóig.
Az emelet meg a rövidebb dc kábelhossz miatt lenne kézenfekvő, rendes 3x1,5m terasz fejmagasságra felrakva.Nyomkodni úgysem kell, de elérhető.

(#29031) #71496704 válasza Gabesz87 (#29026) üzenetére


#71496704
törölt tag

Nincs ilyen rendelet....

Az EU tag Magyarországon az EU jogrendje érvényes.
Ami szerint két alapvetés van érvényben jelenleg.

1.
A kWh szaldó rendszerű elszámolásra ÚJ HMKE esetén
legkésőbb 2023.12.31.-ig lehet jogszerűen szerződni az EU-ban.
Az ezt kimondó EU direktva 2018-as, tehát 6 év haladékot adtak.

2024.01.01-től tehát már biztosan nem lehet majd
kWh szaldó rendszerű elszámolás szerződést kötni.

Megjegyzések.

A hosszabbítás esélye.
Ha magyar kormány szembe megy az EU-val.
Ami ugye nem teljesen kizárt a resziharc frontján.
Akkor a szokott módon elindul még egy pár éves EU-Magyar vita.
Addig pedig marad tovább a kWh szaldó ...

A rövidítés esélye.
Kivéve persze, ha a magyar kormány előbb dönt és nem vár 2024-ig
a kWh szaldós elszámolás megszüntetésével az ÚJ HMKE-k esetében.

Bár ez a rezsiharc közben nem tűnik valószínűnek egyelőre.
Kivéve az Állami/EU pénzból JELENETŐSEN támogatott ÚJ HMKE-ket.
Mint pl. a 100%-os most futó pályázat.

2.
A korábban megszerzett kWh szaldó jog nem vonható el.
(csak kellő kárpótlással egy EU tag jogállamban, ha mégis)

Azaz aki az 1. pont szerint bekerül a kWh szaldós rendszerbe.
Az maradhat is abban AMIG nem módosít HMKE szerződést.
Vagyis akár még évtizedekig is elvben... egyelőre.

Szerződés módosítás ebből a szempontból a jelen állás szerint.
- az inverter kW növelése >> a nagyobb betáplálási igény
- a szerződő fél változása (öröklés/eladás/ajándékozás pl.)

*-*-*-*-*

Jelenleg NINCS semmilyen más elszámolás.
CSAK a kWh szaldó alapú van a HMKE esetén.

Ezért a szerződésben nem kell ezzel fogalkozni még.
Hisz nem is lehet más fajtát kötni egyelőre.

Nyilván készülget a más rendszerű elszámolás terve is.
Ami majd lesz valamikortól az EU rendelet okán.

Elvben legkésőbb 2024.01.01.-től kell is, hogy legyen.
De lehet akár azonnaltól is a mostani rendkívüli jogrendben.

A 100% támogatású most futó pályázatban alá is kellett írni, hogy
- amint lesz nem kWh szaldós elszámolás
- abba át is kell majd lépni a kapott sok Állami/EU pénz miatt


---

Tehát a jelen állás szerint.

- jelenleg csak a kWh szaldó lehetőség van, ha kéred

- elvben 2023 végéig maradhat az ÚJ HMKE-nek, ha nem szűnik meg előbb
- aki addig bekerül az megtarthatja majd, amíg nem változik a szerződése

- készül a nem kWh szaldós elszámoló rendszer is
- 2024-től már csak az lesz csak az ÚJ HMKE-nek

- aki jelentős Állami/EU pénzből telepít HMKE-t
- annak már 2024 előtt is (éspedig bármikor) át kell(het) állni
- ha megszületik a vonatkozó rendelet róla ....

(#29032) 7Heads Drago válasza #71496704 (#29011) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Vagy nem.
Valakinek mintha már linkeltem volna: [link]
De ha az energetikai átmenet azt jelentené, hogy a fosszilis erőművek helyett fotovoltaikusak lesznek…
Az elektromos áram előállítása akkor sem megújuló formában történik. A napelem nem energiaforrás, abban nulla energia van. Ráadásul 20-30 évig működik jobb esetben, utána már olyan kémiai átalakulást szenved, hogy nagyon nagy ráfordítással lehet csak újrahasznosítani az alkotórészeit. Ha 25 évig működik egy napelem, akkor az első hat évben csak azt az energiát termeli vissza, amit a gyártása során elhasználtak. És annak az energiának a nagy része, amit a napelem gyártásába be kell fektetnünk, szintén fosszilis. Szóval bezárult a kör. A kelenföldi kapcsolt hőerőmű, ami hőenergiát és villamosenergiát állít elő, 500 megawattot termel. Ha ezt napelemmel akarnánk Magyarországon megvalósítani, ahhoz ezer hektáros napelemparkot kéne létrehozni. És ezt általában olyan helyre kell tenni, ahol süt a nap, tehát ahol a növények is szívesen éldegélnének. Ráadásul a napelemekhez szükséges anyagokat tiszta formában előállítani, ez iszonyatos energiamennyiséget emészt fel. A szilícium gyakori elem a Földön, a kőzetekben van, de nagyon ragaszkodik az oxigénhez. Elképesztő energia kell ezeket a kötéseket elszakítani, és speciális technológia szükséges hozzá. Az alumíniummal hasonló a helyzet.
Szokták úgy is definiálni a fenntartható vagy zöld energiát, hogy nem fokozza az üvegházhatást. Ilyen a szélerőmű.
Nem ilyen, mert a hozzá szükséges betonalapzathoz már kibocsájtottunk irgalmatlan mennyiségű széndioxidot: egy tonna cement széndioxid-ekvivalense ugyancsak egy tonna. Tehát minden tonna cementből ugyanannyi széndioxid kerül a levegőbe a gyártás közben. És amikor a vasat az acélszerkezethez előállították, szintén a légkörbe jutott rengeteg széndioxid, nem is szólva arról, amikor a műanyaglapátokat legyártották kőolajból. Mire feláll egy szélerőmű, már majdnem annyi fosszilis energia van benne, mint amennyi energiát pár évig termelni fog. A szélerőmű a fosszilis energia szobra. A szennyezés már ott van a légkörben, és a lapát még meg sem mozdult.
De aztán azért csak megmozdul, és elkezdi termelni az energiát anélkül, hogy füstölne.
Igen, de annak az energiának, amit bele kell tenni, egész élettartama alatt csak a néhányszorosát tudja előállítani. Ez bődületesen rossz energiahatékonyság. Ez a hatékonysági szorzó a hagyományos nyersanyagok, mondjuk a lignit, vagyis a szén esetében körülbelül negyven. A kőszén, a kőolaj és a gáz is nagyon tömény energiaforrás, és a hőerőművi hasznosítása a veszteségek ellenére még mindig a leggazdaságosabb. Ha egy ilyen erőmű dolgozik negyven évig, ezalatt negyvenszer annyi energiát termel, mint amennyit a létrehozása és működtetése felemészt.
Egy rakás dologról kiderült már hogy jó nagy hazugsággal indult a gyártása, kitermelése avagy a felhasználása.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29033) #71496704 válasza llacee (#29027) üzenetére


#71496704
törölt tag

Inverter közel a tetőhöz >> rövid DC vezetékezéssel, mivel a DC a veszélyesebb.
5 méter fölött pedig befigyel a tűzoltó védő kapcsoló is.
Ami szívás, plusz kockázat és elég drága is.

Az invertert a nap ne süsse! egyáltalán.
HA kell teszel elé egy árnyokoló rácsot, ami alulról fölfelé átszellőzik.

Az AC vezeték vezethető a tetőben-ereszben-kispadlásban is.
Ha a főlesztó elérhető födém/fal átfúrással is valamerről akkor
a rövid útnak és kevés csatornázásnak az lehet egy megoldása.

Az AC vezetéket nem a mérőhőz kell elvinni, hanem a FŐELOSZTÓBA bekötni.
Oda ahová a mérőből beérkezik a mért fővezeték.

(#29034) 7Heads Drago válasza kardkovacsi (#29012) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Vagy pedig jól megemelné az árakat. Mint ahogy a 100% támogatás is megtette már a magáét. Erre jött még a romló forint, az ukrán háború stb.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29035) #71496704 válasza 7Heads Drago (#29032) üzenetére


#71496704
törölt tag

Jahogy a butaság hegyeket előrángató alapvető tévedésekkel tele írásoknak hiszel...
Amik a fizika alapjainak megtagadása és más hazudozások árán is igyekeznek negatív hangulatot varázsolni a téma köré.

Az más.
Vallás szabadság van...

(... olyannal viszont nem is látom értelmét vitázni,
aki ezeknek simán bedől, nyertél légy boldog, ennyi)

[ Szerkesztve ]

(#29036) 7Heads Drago válasza snooze (#29013) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Ez gondolom a villanyóra után és a kis megszakítok előtt van elhelyezve.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29037) 7Heads Drago válasza #71496704 (#29035) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Gelencsér András vegyész-légkörkutató, a Pannon Egyetem rektora
Persze ettől még mondhat baromságokat, csak ugye számtalan példa van rá hogy a köznépet belevezetik-elhitetik a multik hogy a a profit jól alakuljon.
Nem akarok nyerni. Inkább csak megérteni a mozgató rugókat. Az E-autózás se zöld, meg a jó eséllyel a napelem se (szerintem). Viszont jelenleg gazdaságosak, főleg együtt alkalmazva őket. Nekem ez elég is.

[ Szerkesztve ]

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29038) axioma válasza 7Heads Drago (#29032) üzenetére


axioma
veterán

Ez a cikk mar volt [lehet h nem itt] es eleg sok hulyeseg van benne...
A tekintelyerv csak akkor mukodne, ha az allitasok egy resze stimmel a tapasztalatokkal, a tobbi meg logikus levezetes azokbol. De ez itt nem all ossze.

[ Szerkesztve ]

(#29039) snooze válasza 7Heads Drago (#29036) üzenetére


snooze
veterán

igen..link

[ Szerkesztve ]

GO Gunners!!!

(#29040) 7Heads Drago válasza axioma (#29038) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Kerestem itt de nem találtam.
Megcáfolva nem lett tényekkel.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29041) 7Heads Drago válasza #71496704 (#29011) üzenetére


7Heads Drago
veterán

a napelemes eszköz kezdeti gyártásán és a minimális üzemi szükségleten kívül
mai tudásunk szerint ezért a napáram termelés igen rövid idő után pozitív egyenlegű lesz
Van erre valami név is aki mondta számokkal?
5 napos cikk: [link]
Miért fontos az, hogy mire számítanak a döntéshozók? Azért, mert ez határozza meg a nagy állami beruházások csapásirányát. Amikor például a paksi beruházásról született döntés, a MAVIR hosszú távú hálózatfejlesztési tervei csak jelentéktelen mennyiségű napenergiával kalkuláltak, mert akkoriban még túl drága volt a technológia, és arra számítottak, hogy jelentős állami támogatások nélkül nem lesznek érdemi beruházások.
Odafenn senki nem látta előre, hogy exponenciálisan nőni fog a kereslet az exponenciálisan csökkenő árak miatt. A hálózat (nem)fejlesztése egy másik olyan terület, amit nagyon erősen befolyásol az energetikáról alkotott jövőkép. Egészen másféle hálózatra van szükség akkor, ha nagy, központosított erőműveken alapuló hálózatot tervezünk, és másféle beruházások kellenek egy decentralizált, időjárásfüggő termelőkön alapuló rendszerhez. A kérdés: melyik irányt válasszuk, amikor milliárdok elköltéséről döntünk?

[ Szerkesztve ]

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29042) joghurt válasza 7Heads Drago (#29040) üzenetére


joghurt
addikt

Akkor csak gondolkodj egy kicsit! A szélerőművekkel szembeni legfőbb érv, hogy betonozni kell egy pár méteres alapot és kell egy kevés műanyag a lapátokba? Ja, mert a hő- és atomerőművek tömbösített CO2-ből épülnek, nem betonból. Sokkal többől, mint egy szélerőmű-park.

Arra is volt már cikk ide linkelve, hogy a napelem az egyik legjobban újrahasznosítható (és Nyugaton újra is hasznosított) cucc. Nagy része szilícium, a kereté alumínium, a hátlap műanyag.
Ha már érvelni akar ellene, inkább a nagyon ingadozó hozammal, és az emiatt szükséges tárolási/helyettesítési kapacitásokkal kellett volna jönnie.

A tej élet, erő, egészség.

(#29043) axioma válasza 7Heads Drago (#29040) üzenetére


axioma
veterán

Egyik legnagyobb f*szsag benne hogy az autoipar akarja az e-autozast... a hagyomanyos autoipar kezzel-labbal [es a cikkel egyezo ervelessel...] tiltakozik ellene [nyilvan nem ertendo bele a Tesla]. De az hogy novenyek elol veszi el a helyet, hat foleg ebben a topikban hulyeseg [es mar a mezogazdasag se 2 dimenzios... nem csak a felulettel lehet szamolni, + huseves % csokkenesevel toredeke lehet a mezgaz igeny [hus a takarmanybol lesz].
If there is a need, there is a way. A technologia es az elosztorendszerek fejlodeset azert bele lehetne szamolni [pl. cikk az indexen a butorokhoz mesterseges - es gyorsabban novo, formazast nem igenylo - fanoveszteserol, vagy akar az uveghelyettesito [sok energia az uveggyartas] faszovetrol. Illetve ha draga az alapanyag, az ujrahasznositas nem csak lehetseges, hanem letezni is fog mert megeri. Raadasul arra is volt cikk hogy ma mar ujrahasznosithatoan csinaljak a napelemet is.
A szakember egy 10-20 evvel ezelott mintavetelezett vilag allandosagabol szamolja a jovot... nem tul bolcs.

[ Szerkesztve ]

(#29044) HunChris válasza 7Heads Drago (#29032) üzenetére


HunChris
senior tag

Szerintem ne a mostani helyzetből indulj ki. (és károgást halld meg.)
Gondold azt, hogy minden energiaigényt napelemből és hidrogénből fedeznek.
Innen kellene levezetni, hogy mi mennyi idő. (újrahasznosítással)
Annyi az igazság benne, hogy minden véges a földön, de azért csak kell lépni egy kevésbé szennyező felé, lassítani, kitolni az élhető időszakot.

(#29045) 7Heads Drago válasza joghurt (#29042) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Viszont egy atomerőmű nagyságrendekkel több energiát állít elő. Ugyanazt széllel megtermelni mennyi beton felhasználását is jelenti? Érdekes hogy hiába mondják zöldnek a szélkereket és pont a zöldek tiltakoznak ellene a legjobban.
A műanyag hátlap újrahasznosítható? Elég komoly hőterhelésnek van kitéve egy napelem... valahogy kétlem hogy hőre lágyuló műanyag lenne. A hőre keményedő meg nem újra hasznosítható ha jól emlékszem.
Kérek mindenkit hogy ne vegye már ezt véresen komolyan. Csak beszélgetünk.

[ Szerkesztve ]

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29046) MrZed001 válasza Borote (#29008) üzenetére


MrZed001
tag

Talán a 060R csak 12/24V-ra jó, a 160R pedig 48V-ra is :)
Hogy hol vedd?
Ahol a legolcsóbb (és megkapod az 5 év Victron garanciát is) :D

(#29047) 7Heads Drago válasza HunChris (#29044) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Erre azt tudom mondani hogy figyelembe kellene venni hogy egy termék előállítása mennyi CO-ba került és ez alapján adják meg a garanciát rá és így tervezzék meg. És máris sokkal jobb lenne a helyzet. De jelenleg erre szinte semmi az esély. Mindenkit a profit érdekel.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29048) joghurt válasza 7Heads Drago (#29045) üzenetére


joghurt
addikt

Amit Dánia most épít tengeri szélerőműveket, azok több áramot fognak termelni, mint az ország teljes fogyasztása. Ennyike. (Szó szerint. ;))

A tej élet, erő, egészség.

(#29049) 7Heads Drago válasza joghurt (#29048) üzenetére


7Heads Drago
veterán

Még csak tervezz.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

(#29050) #71496704 válasza 7Heads Drago (#29032) üzenetére


#71496704
törölt tag

"Az elektromos áram előállítása akkor sem megújuló formában történik.
A napelem nem energiaforrás, abban nulla energia van."

Aki ilyet állít az alighanem szándékosan és tudatosan csúsztat--terel.

Mert amit leír az szó szerint nézve akár igaz is lehet.
De mégis tévúton jár vele.

Mert pl. nézzük csak ezt a részt.
"A napelem nem energiaforrás, abban nulla energia van."

Valóban nulla energia van a napelemben.
Az állítás tehát igaz.

DE!!!!!
NEM is kell benne lennie semennyi energiának sem!

Mivel
a napelem NEM egy energiahordozó
hanem
egy energiaÁTALAKÍTÓ !!!!!! szerkezet.

Ami befogja a Nap érkező energiáját és átalakítja elektromos árammá.
Azaz az energiát magát a Nap adja ... 100%-osan tiszta energiaként.

Vagyis nem földi anyagot kell elégetni-elhasználni, ugye nem?
Ebből következik, hogy 100%-osan tiszta energia a Föld szempontjából.

Aki ezt rektor létére nem érti az nem vehető komolyan.
Az szándéksoan csúsztat-terel vagy síkhülye az egészhez.

Ha érti és mégis csúsztat-terel akkor meg nagy baj van vele, fejben.

*-*-*-*-*-*-*

Mégegyszer és utoljára... csak neked.

A kőkemény valóság az az, hogy

A napelemes napáram lényege a
100%-ban tiszta energiaforrás a napenergia hasznosítása!
Egyszerűen az energia átalakítás módszerével árammá alakítva.

Mivel,
A napáram, mint energia forma előllítása
nem fogyaszt el semmilyen anyagot vagy földienergiát
és
nem is növel meg semmilyen anyagot vagy földienergiát
és
Az átalakítási folyamat működése sem igényel földi erőforrást.
Ezért nyilván nem is szennyez >> tiszta energia.

A napelem az csoda amit kiraksz a napra
és
jön ki belőle a 100%-osan tiszta áram :-)

Ennyi, nem bonyolult.

*-*-*-*

Vedd észre !

Akár van napelem akár nincs az történik, hogy

1. Beérkezik a Nap energiája elektromágneses sugárzásként.
2. A beérkezett sugárzás pedig valamiként átalakul hővé előbb-utóbb.
Ezen az évmiiliárdok óta fennálló Napenergia >>Föld működésen
a napelemes rendszer működtetése SEMMIT NEM változtat !

Annyi történik csak, hogy a beérkező napenergia egy része
a napelemben elsőkörben átalakul elektromosenergia formára
és
csak az elektromosenergiára rábízott munka elvégzése során válik végül hővé.

Ennyit a rektoros cikk bugyutaságairól.
Amikből akad még néhány a cikkben sajnos.

Ergo nem tekinthető mértékadónak az írás
Beégette magát alaposan aki a szakmai részt adta hozzá.

Útvonal

Fórumok  »  Technika, hobbi, otthon  »  Napelem
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.