Hirdetés

2024. június 10., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51001) Kiscsőke válasza troszti (#51000) üzenetére


Kiscsőke
aktív tag

En vettem egyet még az előző alkalommal, aztán szereztem hozzá még 2 sínt. Egyszer kellett csak beállítani, kapott egy dewalt lapot és gyönyörűen vág. Az igaz hogy sín toldót csináltattam külön mert görbe volt az egyik.

A remény hal meg utoljára! (meg a patkányok)

(#51002) thyeby válasza pacman_123 (#50998) üzenetére


thyeby
őstag

(Korábban is kérdeztem, de ne szabadkozz, mert nem tőled, hanem egy új boldog tulajdonodtól.)

Emésztgetem. Köszönöm! :R

Ami még érdekel, és éppen legjobban Tőled, habár benned is biztos csak sejtés lesz, ahogyan énbennem (valószínűleg a te sejtéseddel teljesen szinkronban):
Majdan, a 3D CNC marómotorjának megteszi?

[ Szerkesztve ]

Több fa van, mint asztalos!

(#51003) thyeby


thyeby
őstag

Hú, fiúk!

Ma jött velem haza a sarki boltból két 600-as egykezes örvin.

Ilyen, csak kicsibe.

Csak szólok, gyerekik, hogy ez az örvin nem az az örvin! Hihetetlen ereje van. Valami 270 kilót szorít.
A régiek se rosszak, de ez? Teli van innovációkkal.

Valaki írta itt nemrég, hogy az egész műanyag. Tényleg, tapintásra is az, szemre is az. De ha megemeled, érezheted, hogy ilyen nehéz műanyagja még a názának se lehet. Vas ez a műanyag a javából.

Több fa van, mint asztalos!

(#51004) Kiscsőke válasza thyeby (#51003) üzenetére


Kiscsőke
aktív tag

Ááááá, rossz műanyag, dobd ki! A címem 2713..... :DD :DD

A remény hal meg utoljára! (meg a patkányok)

(#51005) GeriCool válasza thyeby (#51003) üzenetére


GeriCool
aktív tag

huuuuu bakker. Ez tényleg jó ár egy 1250mm-ért. És ha még jó is! Lehet kéne rendelni. És nálatok mi pénz volt egy tál bablecsó (600mm) ha szabad megkérdezni?

(#51006) razorbenke92

Albérlet hirdetésben találtam. Remélem nem okozok vele álmatlan éjszakát senkinek :D

Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...

(#51007) thyeby válasza GeriCool (#51005) üzenetére


thyeby
őstag

8.200 Ft/db

Több fa van, mint asztalos!

(#51008) thyeby válasza razorbenke92 (#51006) üzenetére


thyeby
őstag

Mamma mia Anna bella! :Y

Több fa van, mint asztalos!

(#51009) Soká válasza razorbenke92 (#51006) üzenetére


Soká
senior tag

Szerintem helyén kell kezelni az ilyesmit. Bizonyos albérletbe, ideiglenes célra megteszi. Van olyan is, hogy papírbútor.

[ Szerkesztve ]

(#51010) pali923 válasza Soká (#51009) üzenetére


pali923
aktív tag

Igaz, hogy vannak ilyen dizájnok, én is most vettem éppen egy csomó táblát. Ja, csak én a padlás aljzatra, a hőszigetelőre fektetve rakom. :D ;]

[ Szerkesztve ]

A helyzet reménytelen, de nem komoly.

(#51011) thyeby válasza pali923 (#51010) üzenetére


thyeby
őstag

Pedig milyen pompás koloniált építhetnél belőle.

Milyen, mennyi szigetelést fektetsz?

[ Szerkesztve ]

Több fa van, mint asztalos!

(#51012) razorbenke92 válasza Soká (#51009) üzenetére

Ó igen, teljesen jogos, amit írsz. Viszont fel nem tűntetett információ, hogy 24nm megtöltve ilyesforma berendezéssel 120k és 2 havi kaució. Szerencsére nem magamnak néztem, nem vagyok a körforgásban, de szerintem ilyen árakkal maga a tulaj az aki nem kezeli a helyén az ilyesmit.

Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...

(#51013) nullpoint válasza razorbenke92 (#51012) üzenetére


nullpoint
senior tag

Az albérlet-piac az egy katasztrófa itt abszurdisztánban. Az utolsó lepukkant putrit is beteg magas árakon adják. :(

kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

(#51014) thyeby válasza razorbenke92 (#51012) üzenetére


thyeby
őstag

Hiszen ennél egy hajléktalan szálló is kulturáltabb.

Ha van olyan marha, aki megtömi egy ilyen embertelenül kapzsi főbérlő zsebét, hát tömve legyen a zsebe.

Több fa van, mint asztalos!

(#51015) pacman_123 válasza thyeby (#51002) üzenetére


pacman_123
tag

A neten sokan CNC-znek kis Makival, kis Dewalttal, kis Bosch-szal. De azt azért szem előtt kell tartani, hogy ezek kefés motoros gépek. Hobbista fórumon épp most megy az elmélkedés kisebb marókkal nagy asztalt síkba marni. A neten sok példa van rá hogy működik a dolog - (ő pl egy ződ Bosch-szal marta síkba azt az asztalt, ha jól értem 3 óra alatt), de a másik fórumon is amellett nyilvánítottam véleményt, hogy ilyen gépeket nem üzemeltethetsz órákon keresztül. Germán barátunk is tuti tartott szünetet közben, nem is egyet.

A CNC-zés meg gyorsan beleszaladhat egy-egy sokórás menetbe. Gondolom te sem 2-4 poháralátétet marnál alkalmanként :) Tehát aki szakmányban akarja csinálni, nem hobbista, termelésre használja ... annak azért "illik" komolyabb motor után nézni. Egy ilyet pl, a majdani nagyobb gépemhez ilyesmi csomagban gondolkodom. Ez meg már a pornó kategória, vízhűtéses, automatikus szerszámcserés állat. Az árát nem merik kiírni a webshopban sem, - csak külön kérésre küldi a gyártó :D A videó végén az "alapmodellek" (Standard line gépek), no szerszámcsere 5-7-900 EUR-ért láthatóak, ohne egyebek. Sztem ez a modell többezer EUR lehet, minden szükséges kiegészítővel együtt. És ez még csak a motor .... Ilyet már lehet neked sincs "kedved" venni :D Poénból beregeltem, kérdeztem árat, még nem küldték.

Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar

(#51016) pali923 válasza thyeby (#51011) üzenetére


pali923
aktív tag

2*5 centis lépésálló hungarocell megy a betonfödémre, és arra rakok 15mm-es osb-t. Van valamennyi a betonban, de nem tudom milyen vastag, és biztosan jobb lesz, ha több lesz. A padláson már macsetével sem lehet utat vágni a lomok közt, lesz egy kis szelektálás, meg lépcső, és leválasztva egy lomtár. A többi meg majd alakul. Minden esetre a villany fel lett húzva építkezéskor a szaunakályhának. :)

A helyzet reménytelen, de nem komoly.

(#51017) q13579


q13579
senior tag

Sziasztok,

Munkaasztalt szeretnék készíteni 1800x900 mm méretben.

Mivel nem teljesen egyenes a talaj a "műhelyben", ezért jó lenne, ha szintezhető lenne valamekkora mértékben (pár cm-ről lenne szó). Mivel mobilnak is kell lennie, ezért sima szintezhető láb nem játszik, mert kerekeket szeretnék rá.

Arra gondoltam, hogy a 4 lábát vágnám ketté és tennék közé valamilyen szintező szerűt, így mind a 4 láb külön-külön beállítható lenne egy pár cm-es tartományban. Tudtok-e esetleg erre valami céleszközt ajánlani?

Vagy hasonló görgővel működhet esetleg?
[link]

Köszi előre is a tippeket.

[ Szerkesztve ]

(#51018) Soká válasza q13579 (#51017) üzenetére


Soká
senior tag

Tudom, hogy nem erre irányult a kérdés, de nem megoldható, hogy a műhely aljzata kerüljön egyenesbe? Én erre vágyon rettenetesen, mert ha az rendben van, akkor minden ezzel kapcsolatos probléma is megoldódik.
Azzal ha az asztalt "gyógyítgatod", ahhoz az kell(ene), hogy legyen eleve egy brutál merev asztalod, ami nem veszi fel a talaj egyenetlenségeit. De egy ekkora asztal valószínűleg nem lesz kellően merev így fog tudni annyit csavarodni, hogy leérjen mind a négy lába. Ilyenkor viszont ügyeskedni, mérni kell, hogy miként tudod síkba hozni. Legegyszerűbb megoldás, ha a talaj eleve sík. (amit szintén nem könnyű abszolválni)

(#51019) thyeby válasza Soká (#51018) üzenetére


thyeby
őstag

+1 :K

"ha a talaj eleve sík. (amit szintén nem könnyű abszolválni)"

Dehogynem!

Válaszul ezt az egy szót gondoltam elolvasás után post-olni:

Padlopon
(azaz önterülő aljzatkiegyenlítő) Fél óra munka, és másnapra van egy tökéletesen sík, ráadásul igen strapabíró padló a műhelyben.

Ja, és van az a szerkezeti felépítés, ami nem tudja követni a hülyetalajt! :K

[ Szerkesztve ]

Több fa van, mint asztalos!

(#51020) thyeby válasza pacman_123 (#51015) üzenetére


thyeby
őstag

Készülj fel a legrosszabbakra!

Sokat fogok én még csüngeni Rajtad. :K

És köszönöm ezt az írást! Kikerekedett a szemem a linkjeidre kattintás után.

Több fa van, mint asztalos!

(#51021) thyeby válasza pali923 (#51016) üzenetére


thyeby
őstag

Majd priviben reflektálok, mert ide ez a témakör még offnak is off.
(értsd jól, nem azt jelenti, hogy off off = on)

Több fa van, mint asztalos!

(#51022) kavalkád válasza q13579 (#51017) üzenetére


kavalkád
aktív tag

önterülő aljzatbeton a.k.a PADLOPON a megoldás.

vagy menetes bútorláb. ezt egy kis barkácsolással magad is elkészítheted M10/12-es csavar/anya/körmös anya kombóból.

[ Szerkesztve ]

(#51023) Soká válasza thyeby (#51019) üzenetére


Soká
senior tag

OFF leszek, meg szakértője sem vagyok a kérdésnek, de érdekelne, hogy ti használtatok már a gyakorlatban Padlopont? Ezt csak azért kérdezem, mert nagyon jól hangzik ez a bizonyos önterülés, de szerintem, ha az előírt arányokban keverjük be a masszát, akkor az minden lesz csak nem teljesen önterülő. Hacsaknem olyan mennyiség kerül kiöntésre, amely súlya okán talán képes kiterülni. Vagy ha sikerült meglötyögtetni a házat. :)
Mindezt csak azért írom, mert én "szórakoztam" önterülővel (Mapei termék volt), pontosabban a parkettás srác, és én azt tapasztaltam, hogy az önterülőt el kell simítani valamelyest (rutin kell hozzá!) mert a tejfölös állaga miatt nem terül ki teljességgel.A nappalinkban volt összességében vagy 2cm-es szintkülönbség és felszedtem a régi mozaikpadlót, hozattam egy brutál betonmarót, amivel legyalulták a púpokat, utána jött az aljzatkiegyenlítés kb 3-4mm vastagságban (sőt volt olyan mélyedés, amit előtte egy drága köztes anyaggal töltöttem fel).
Az önterülés sem volt tökéletes, de azt végül a svédpadló szépen áthidalta.
Csak elrettentésként mondom, hogy az egyik félszobában 8cm szinteltérés volt a két sarok között!! Először szerettem volna lemarni, de aztán két napi reménytelen küzdelem után feltörettem az egész aljzatot és újra betonoztattam. Ott egy olyan spéci (és jó drága) ajzatbetont használtak a szakik, amit két hét múlva parkettázni lehetett. Először kis kupacokat raktak le, azt pontosan beszintezték és utána töltötték fel a többit, olyan szép és hibátlan lett a végeredmény, hogy csak gyönyörködtem benne. Arra nem kellett semmiféle aljzatkiegyenlítés.

(#51024) Kiscsőke válasza Soká (#51023) üzenetére


Kiscsőke
aktív tag

A kis kupacokkal szintezték be a magasságot, utána azokhoz húzták le az egész felületet. Ez egy nagyon régi bevált módszer, csak tudni kell alkalmazni. A padlopon jól hangzik reklám szinten csak az a baj, hogy nem mindig kielégítő a végeredmény, ahogy te is írtad. Bátyám párszor próbálta a padlopont de aztán feladta.

[ Szerkesztve ]

A remény hal meg utoljára! (meg a patkányok)

(#51025) nullpoint válasza Soká (#51023) üzenetére


nullpoint
senior tag

Az önterülő aljzatkiegyenlítők csak a nevükben önterülők.

Szakszerű eldolgozás szükséges a jó minőségű felülethez.

Emellett csak a kifejezetten arra a célra készült anyagok alkalmasak önálló járófelületként való alkalmazásra.

kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

(#51026) jimy_l válasza Kiscsőke (#51024) üzenetére


jimy_l
tag

[link] Ez is eccerű, csak előzőnap lekel tenni őket. Van aljzatkiegyenlítőhöz is.

Ha szavazással, bármit ellehetne dönteni. Már betiltották volna.

(#51027) pali923 válasza Soká (#51023) üzenetére


pali923
aktív tag

19 éve parkettázás előtt eljött a parkettás, és megállapította, hogy az aljzatbeton gyalázatosan huplis, és nem is vízszintes, bár "csak 2-3 cm volt az eltérés. Ő hívott 2 szakembert, akik állítólag tényleg profik voltak ebben, és ők hoztak valami drága önterülő cuccost, nem Padlopont. Azért kellett a spéci cucc, mert másnap rárakták a parkettát, és addig meg kellett száradnia. Ezek a profik is simogatták az anyagot, de nem túl sok helyen, mert magától beállt nagyrészt. 19 év óta biztosan fejlődött a tudomány, de biztosan nem csak a Padlopon létezik. Arról nem beszélve, hogy állítólag ehhez is érteni kell, nem kőműves szinten.

Mellékszál: 1988-ban a második háborúban egy építő alakulathoz kerültem. A váci laktanyában építettünk egy épületet őrmesterképzőnek (talán már nem számít hadititoknak. :) ) A 4. emeletet akarták aljzatbetonozni, és a szintkülönbség a két oldal között 30-40 centi volt. Nem túlzok. Akkora betonkupacokat húztak a szintjelöléshez, hogy lövészállást lehetett mögötte csinálni. Aztán feltöltötték valamilyen műanyag szálakból összerakott hangszigetelő táblákkal, amit amúgy is használtak, csak elvileg egy rétegben kellett volna.
Az meg másik kérdés, hogy az őrmester elvtárs egy nyaralót felhúzott a közelben úgy, hogy anyagra egy fillért nem költött, de azt is láttam, hogy az 5 m3-es Zilek, amik a betont hordták, csak minden 3. fordulóval mentek be a laktanyába. Egy ilyen fuvarért 5.000 Ft-ot kaptak a környéken, miközben a kezdő tanári fizetésem akkor 4.200 Ft volt. Hát, így épült a szocializmus akkoriban. Nem is készült el sosem. :U :F

A helyzet reménytelen, de nem komoly.

(#51028) razorbenke92 válasza Soká (#51023) üzenetére

Az "önterülőt" mi egy célszerszámmal bírjuk jobb belátásra. Olyan, mint egy nagy szögekkel kivert teddy henger. Előre bekeverjük a teríteni kívánt mennyiséget és a közepén leborítjuk, aztán a szurkással elterítjük, így a durva terítést mi csináljuk, a finomat meg a vízszint.

Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...

(#51029) thyeby válasza Soká (#51023) üzenetére


thyeby
őstag

Hosszú éveken át lakásszervizes voltam. Amolyan mindenes egyszemélyben. Nem sorolom, de szerintem nem tudnál olyan tételt, amit én nem vállaltam (még szauna kályhát is építettem szibériai recept alapján).
Nos, ehhez hozzátartozott mindenféle hideg és melegburkolás, amihez ugye hozzá tartozott az aljzat kiegyenlítés.
Aljzatkiegyenlítő sokféle van. Direkt a Padlopont írtam, mint egyet a sok közül. Azért, mert ez magas elvárásoknak felelt meg. (Ez talán a piacon a legdrágább önterülő beton.) Egyebek között az önterülésben is kiemelkedik a hatalmas kínálatból. De azért az nem úgy van, hogy leöntöm, és elszaladok. Kicsi helyiségeknél (3-4 m²), és vastag rétegben (>=5mm) megengedhető vele egyébként akár ez is. Nagyon feltakarított, (jóféle porszívóval) portalanított aljzat az alap, ami meg van itatva elég jól vízzel, de már sehol nincs tócsa.
Ha ez megvan, akkor:
1 - előkészítesz a kezed ügyébe minden szerszámot (Jó, ha van egy segítséged, aki keveri a következő zsákot, amíg te dolgozol), mert igen gyorsan kell dolgoznod.
2 - aranytiszta legyen induláskor is, és munka közben is minden szerszám
3 - megtervezed a bejárási/kiöntési útvonalat, még mielőtt anyagot kevernél, mert könnyen csapdába ejtheted magad - sarokban kezdesz, kijáratnál végzesz
4 - indul a munka, a tervezett sarokban kezdesz - kiöntesz, teríted.

Most itt megállok, és ezt a részét szájbarágósabban:
A sarkoknál, széleknél kőműves kanállal falhoz kényszeríted a betont. (A kőműves kanalat én a combomra akasztottam, hogy az bárhol vagyok, kéznél legyen.) Annyit öntesz, amennyit még elérsz úgy, hogy nem lépsz bele. Ekkor - és jöjjön most egy fénykép

egy ún tüskés hengerrel (nyilván egy nyelessel (hosszú nyéltoldással) messzebbre beérsz) te magad egyenlíted ki kézzel. Lassan tolod, határozottan, de nyugisan. Ha sietsz, buborékos leszel, ami nem jó. Mindenhol tolva legyen oda is, vissza is. Amikor végiggurigáltál, akkor nem kiveszed a betonból, hanem kigurítod belőle. Megjegyzed, hogy hol, mert ott fogod a következő öntést kezdeni. Amíg ezt csinálod, addig a segítséged kever. Amikor öntesz, akkor a segítséged leghamarabb a tüskés hengert mossa aranytisztára, majd a többi szerszámot. Figyelitek egymást, a harmadik zsáktól már félszavakkal is megy. Most kiöntöttél, és dolgozol a szerszámaiddal, míg a társad a vödröt mossa aranytisztára. Ez nagyon fontos, mert az anyag időre köt, mindegy neki, hogy vizes-e, vagy szárad. Ha nem mosol vödröt-szerszámot, már a harmadik keveréssel akkora gubók lesznek a frissen kevert (és drága) padloponodban, hogy azzal már nem lehet szépen dolgozni tovább. Ekkor vagy kiöntöd az árokba, és veszel egy új zsákot, vagy itt b@sztál el mindent 3-5 ezer forint miatt. Olyanok ezek a gubók, mint hamarimari Bözsinéninek a tejbegrízben, ha nem kever simára. Ha rosszul adagolt, keverheti élethosszig, az sima már nem lesz. Neked nem rosszul kell ehhez adagolnod, hanem elég, ha nem mosod ki a vödröt, meg a szerszámot. Minden keverés után azonnal.

Nekem sose került segítségem. Mindent egyedül csináltam mindig, ami ugye 3-4-szer annyi idő, mint párban dolgozni. Ha egyedül vagy, kimódolod már előre, hogy miután mit kell tenned. (Csurogni fog ám a víz a shegged partján, sietned kell nagyon, mert a padlopon piszok gyorsan köt.) És például, ugye ki kell menned a tiszta munkaterületről valahova porba, sárba keverni újat. Ekkor cipőt, papucsot lerugod, mert azt végképp nem lesz időd takarítani. Mosogatsz, keversz, cipő vissza, folytatod az öntést. Jó kis tesióra.

Amikor végre kifaroltál a bejáraton, kiegyenesedhetsz. Ha mindent jól csináltál, tökéletes síkod lesz, amin fél nap után már sétálhatsz, burkolhatsz. Amikor már stabilra kötött (legjobb, ha este csinálod, úgy reggel már stabil), lemérheted az eredményed, ha kiöntesz egy fél vödör tiszta vizet a padlóra, és végigsepred mindenhol. Ha jól dolgoztál, sehol nem lesz tócsa, te csak toligálod a vizet innen-oda. Végül nyilván ronggyal | szivaccsal szárazra törlöd.

Jó ez a padlopon. Méltán drága.
Hogy érzékeltessem, egyszer munka után hazavittem a szerszámokat elmosni. (200 méterre volt csak) A vödörben már jó kemény lett 200 méter alatt is a maradék. Vagy fél liternyi friss, már nem folyós, hanem sűrű, de még kenhető massza. Ezt kikentem az öcsém garázsa elé egy kb két tenyérnyi kisebb, szűk 2 mm mély lyukba, pontosabban mélyedésbe. Majd 20 éve történt. Azon jár a kocsi ki-be minden nap. És most is pont olyan, mint ha tegnap kentem volna oda. Ez azért magáért beszél.

Dolgoztam én Mapei-vel is (abból is van többféle). Meg lehet azzal is csinálni nagyon szép síkra, az eredmény mégis más. Nincs akkora kötőereje, és kicsit műanyag érzetű felületet hagy maga után, amikor kész. Nem is terül a gyári beállításokkal olyan szépen, mint a padlopon, pedig nem éreztem sűrűbbnek. Nagyobb a viszkozitása talán.

Minden gyártó megadja az öntéshez a minimum vastagságot. Ezt érdemes betartani, sőt, ha lehet, fölé menni. (mert nagyon nehéz mm pontosan megtalálni a max szintkülönbséget) A Padlopon is. Ám a Padloponnal, ha alámégy, akkor is remek a tapadás még mindig - lásd öcsémgarázsos példa.

Két embernek egy 6x5 m-es helyiség úgy 40 perc, és kész. A konkrét munka az első keveréstől számítva.
(No, itt azért nagyon érezhető, hogy egy barkács fúrógéppel, tecsógazdaságos kis picsányi keverőszárral, vagy egy erre kihegyezett komolyabb keverőgéppel dolgozol.)

A pogácsás eljárás teljesen jól működik aljzatkiegyenlítés nélkül, ha az, aki csinálja, tudja, mit csinál. Pontos vízmérték, jó szerszám és pontos szaki kell hozzá csak.
Tudod, hányszor összetalálkoztam én már azzal, hogy nem fizeti ki a megrendelő a tízezer forintos felárat a pogácsás eljárásért, és fizet később harmincezret a Mapei-ért? Vagy áll egy tócsa a padlóján, ha elromlott, és kipisil a mosógép?

Mégvalamit:
Azért senki ne hasonlítsa a folyékony beton viszkozitását a tiszta vízéhez. Butaság lenne ezt várni. De jól csinálva meglesz a víz síkja.

Éjfél lett, én már nem ellenőrzöm a helyesírást. Ha van, akkor bocsi, ha sok van, akkor nagyon bocsi.

[ Szerkesztve ]

Több fa van, mint asztalos!

(#51030) Kiscsőke válasza thyeby (#51029) üzenetére


Kiscsőke
aktív tag

Akkor már értem, miért nem b@szkodik vele a bátyám, ez neki túl pepecselős, "Még hogy minden szerszámot folyamatosan elmosni, meg rendesen feltakarítani előtte, hagyjál már, jó lesz az úgy!"

A remény hal meg utoljára! (meg a patkányok)

(#51031) Soká válasza thyeby (#51029) üzenetére


Soká
senior tag

Kicsit sajnálom, hogy ennyit koptattad a billentyűzetet, de köszi, azok nevében is, akik esetleg tényleg fognak önterülőzni a közeljövőben. (rossz esetben velem is előfordulhat az idén...)
Én csak annyit akartam hozzáfűzni a többiek megállapításaihoz, hogy az aljzatkiegyenlítő legelsősorban a beton strukturális egyenetlenségeit hivatott eltüntetni. Ad egy szép homogén felületet, de azért ha az ember rátesz egy kétméteres öleslécet, látni fogja, hogy pár mm lesz azért benne. Amikor az anyag elterült, akkor már szemre ennél a lágy anyagnál képtelenség megállapítani a pontos síkot (ezért jó ha az ember kiszintez pontokat, én egyforintos pénzérméket ragasztottam le), persze a gyakorlat sokat számít és a legfontosabb úgyis az, hogy az elsimításnál a púpokat eldolgozza az ember.
Itt azért elég jól látszik az önterülő "terülése".
Nagyobb eséllyel sikerül a síkot akkor kialakítani, ha vastagabb réteget öntünk, de azért az elég ritka, hogy van egy sík aljzatunk, ahol mindenütt 8-20mm-t kell bedolgozni és mondjuk nem csak az egyik sarok kíván ekkora feltöltést. Itt már kell a szöges cipő is, mert bele kell lépnünk az öntött területbe. És szükségeltetnek a magasságjelző kis szigetecskék is.

Ami fontos: nem szabad hígabbra csinálni az anyagot mint az előírás. Sok szaki késztetést érez rá, hogy jobban folyjon az anyag, de megbosszulja magát, mert a szárazanyag lesüllyed és a teteje egy vizes, porladós szar lesz, amihez majd nem tapad rendesen a rákerülő burkolat.
A tüskés henger meg részben a buborékok eltávolítására való, azzal nem lehet igazán elegyengetni az anyagot, nem is beszélve arról, hogy a tüske meghatározza, hogy milyen vastagságig használható. Ha vastag az öntés, akkor a hengerrel csak ide-oda tologatja az ember az anyagot.
A rutin azért sokat számít.

(#51032) steve_p válasza Soká (#51031) üzenetére


steve_p
csendes tag

Sziasztok!

Azért (is) örülök ennek a fórumnak, mert rengeteget tanulok csak az olvasgatásból is. Pl. most a merülőfűrész + vezetősín megváltás lenne, biztos szépen lehet vele dolgozni.
(off: kör vagy merülőfűrészzel - melyik a helyes megnevezése?)

Van egy régebbi Dewalt DW62 körfűrészem, nem sok infót találok róla. Hobbi célra használom, de nagyon ritkán mert nem vág szépen és pontosan sem igazán tudok vele dolgozni.
De ha lenne ehhez is sín, akkor hasznos lenne. (illetve egy jó univerzális tárcsa is kéne)
Viszont nem nagyon találok hozzá vezetősínt. Szerintetek ehhez elérhető ilyen?

Köszönöm,
István

[ Szerkesztve ]

(#51033) #68216320


#68216320
törölt tag

Sziasztok.

Van egy fenyő ágykeretem (180cm x 200cm) amiben az ágyrács nagyon gyorsan kezdi megadni magát.
Az ágykeret középen-hosszában tartalmaz egy deszkát, aminek a közepén van egy "ötödik láb".
Az ágyrács lécek 89.5cm x 6cm x 2cm méretekkel rendelkeznek és csavarozva vannak az ágykeret belső felére erősített lécbe és a hosszában-középen futó deszkába. Az ágyrás lécek között 11-12cm távolság van. Viszont az egyik léc már el is tört, bár ott a lécben van egy "gumó" a fában és gondolom emiatt. Szeretném viszont valamivel szélesebb/erősebb deszkákra cserélni az ágyrács léceit. (Termetes jelenség vagyok :) ) Nagyjából ezt a távolságot tartva közöttük milyen faanyagból volna érdemes csinálnom? Jó volna, ha a sarkain is gyalulva lenne, hogy a matracot ne kezdje ki a dörzsölésnél. Luc elég lehet hozzá vagy érdemesebb volna valami erősebbet választanom? Esetleg érdemes volna az ágy teljes szélességében használni a deszkát? Azaz a mostani 89.5cm hossz helyett 180cm hosszan?

[ Szerkesztve ]

(#51034) kavalkád válasza #68216320 (#51033) üzenetére


kavalkád
aktív tag

nem látom át teljesen, hogy miért lett elvagdosva középen, de egy teljes szélességben végigfutó deszka sokkal jobb lenne. a 6x2-vel nincs baj amúgy, nekem is kb ilyen méret van, csak teljes szélességben, nincs vele gond. görcsös, repedt, belet tartalmazó faanyagot ne használj.

(#51035) T J válasza steve_p (#51032) üzenetére


T J
tag

Mindkettő helyes, mert merülő körfűrész.
Ahhoz a típushoz nem tudsz sínt párosítani, mert nincs a talpában nút, amit megvezethetnél.

PeachMan:
Elég a luc is, de ne 6cm széleset, hanem 10-12cm, lehetőleg nagy csomók és ferde szál nélkül. És igen, 1x180 erősebb 2x90-nél.
Egyébként nekem nagyon bejött a rugós ágyrács. Érzetre megduplázza egy 10cm szivacsmatrac rugózását. Bár nagyon vékony lamellákból áll, a középen végigfutó szövet elosztja a terhelést: együtt mozognak a szomszédos lamellák. A matrac is elosztja a terhelést, minél vastagabb/tömörebb, annál jobban.

[ Szerkesztve ]

(#51036) steve_p válasza T J (#51035) üzenetére


steve_p
csendes tag

Akkor a DW 62 csere kapcsán merülőfűrész vásárlásban gondolkodom hamarosan :) Még jó, hogy előttem kiveséztétek a kérdést.

Köszönöm.

(#51037) Soká válasza steve_p (#51036) üzenetére


Soká
senior tag

A két típus között nem csupán annyi a különbség, hogy a merülőnek a talpában van egy sín is. A sín persze fontos, mert ez akadályozza meg, hogy a vágás elmásszon, ha nem elég figyelmesen tolod a sima körfűrészt, vagy a lap hajlandóságot mutat eltérni a kívánt egyenestől. A merülőt úgy konstruálták, hogy a lap minél közelebb legyen a talp széléhez, így például fal mellett is tudsz vágni szinte közvetlenül. De ennél fontosabb, hogy míg a sima körfűrészt fix mélységre tudod beállítani, addig a merülőnél az ütközést állítod be és vágás közben tudsz az anyagba szépen belevágni (pl. mosogató helyének a kivágása) Nyilván a sima körfűrésszel is lehet bűvészkedni, de a merülővel könnyebb és szebb.
Ami a jó merülő ismérve, hogy a fűrészlap párhuzamos legyen a a talpban lévő núttal különben a fűrészlap a kilépő végénél is dolgozni fog és ronda lesz a vágáskép. Aztán a konstrukció legyen elég merev, a merülés során ne változzon a vágás szöge, a szögek beállítása könnyen és pontosan legyen ütköztethető. Aztán persze nem mindegy a forgácselszívás alapossága, a motor strapabírósága, hangossága stb. A jó fűrészlap meg alap.

Azt tudja valaki, hogy a merülőfűrész kinek a találmánya? Persze, lehet, hogy a mai ismérveit szépen egyenként rakták össze a gyártók. Valamelyik cég kitalálta a sínes tologatást, valaki más a merülést, egy harmadik a fal melletti vágás lehetőségét.
Szerintem nem a Festo:

[ Szerkesztve ]

(#51038) #68216320


#68216320
törölt tag

kavalkád, T J: Köszönöm a válaszokat.

Az ágyrács azért 2x90cm széles, mert rendelve lett az ágykeret webshop-ból és így küldték a hozzá való rácsot. Gondolom sablon méret nekik 90x200 és 180x200 keretekhez ezt adják. Csak 1 vagy 2db-ot.
akkor szerintem az lesz, hogy vágatok 180cm luc gyalult deszkát hozzá és azt rakom ~10cm távolságra egymástól. Mondjuk azt nem tudom, hogy az éleit mivel tudnám kicsit lecsapni a deszkáknak, hogy ne dörzsölje majd a matracot. Rákérdezek majd ott, ahol veszem az anyagot, hátha eleve van ilyen nekik vagy megcsinálják.

(#51039) Soká válasza Soká (#51037) üzenetére


Soká
senior tag

Már nem tudom szerkeszteni a mondandómat, úgy látom, mégiscsak a Festoé lehet a dicsőség, legalábbis 1980-1982-ben szabadalmakat adott be merülőfűrész témában. Az biztosnak látszik, hogy a kipattogzást gátló gumi szalagot ők találták ki.

(#51040) varsam válasza #68216320 (#51038) üzenetére


varsam
őstag

az élekre fogsz egy 80-as csiszilópapírt meg valami csiszolófát, és kézzel meghúzod őket párszor. 10-15 perc alatt megvagy az egésszel.

(#51041) #68216320 válasza varsam (#51040) üzenetére


#68216320
törölt tag

Köszönöm :) ez lesz akkor a megoldás

(#51042) steve_p válasza Soká (#51037) üzenetére


steve_p
csendes tag

Köszönöm. Beállítottam a szenzoraimat és nézem a használtpiacot. Ha nem jön szembe semmi értékelhető, akkor pedig marad a szerszámoutlet az 50-60k kategória.

Ugyonitt Dewalt DW62 eladó . :D

(#51043) kavalkád válasza #68216320 (#51038) üzenetére


kavalkád
aktív tag

ha gyalult/előszárított fenyő deszkát rendelsz, az a legtöbb helyen már gyárilag fózolt, tehát le vannak csapva az élei.

(#51044) steve_p válasza kavalkád (#51043) üzenetére


steve_p
csendes tag

Sziasztok!

Kíváncsi lennék, hogy ilyen alakzat szélezésére (minden él) milyen eszközt használnátok?
Jelenleg kézi rezgővel csiszolgatom le de nem tökéletesen egyforma. (mondjuk tudok vele együttélni). Én valamilyen maróra gondoltam első körben.

Köszi,
István

[ Szerkesztve ]

(#51045) Soká válasza steve_p (#51042) üzenetére


Soká
senior tag

generátoros hozzászólását #50976 megszívlelheted. Ha hobbi célra kell. Árulnak "használtan" általában a jófogáson, külföldről bekerült szürke darabokat. Az enyémnek például a sínje volt sérült, kipofoztam.
Ennyit megérhet, ha nincs gáz vele. Semmit nem ír az állapotáról...

(#51044) Erre valók a kis élmarók. A kisebb, de sík felületen (oldalán) told végig és ne a görbülő lapján. A rezgővel csak szemre tudod, a belső íven meg azzal se. Ezt egyébként kézzel simogatnám végig, ha nem kell nagyobb rádiusz.

[ Szerkesztve ]

(#51046) pacman_123 válasza Soká (#51039) üzenetére


pacman_123
tag

Megelőztél, anno ennek utánakutakodtam, és én is a Festool-t találtam meg. Csak épp nem a 80-as, hanem 1962-t jelölték meg dátumnak. Wiki forrás, szóval mivel azt akárki szerkesztheti ... :) Szerk: ja, akkor csak a sínt "találták fel", kapkodtam.

Steve_p: Soká nagyszerűen leírta, miért is jó a merülőfűrész. Én csak csatlakozni tudok hozzá. Amit én használok az egy Makita SP6000J, 2 sínnel, sínszorítókkal. Nagyon jó gép, az elszívási hatékonysága szinte 100% (már ha használod :) ), és szépen vág nagyon. Hasonló árkategória még a Bosch és a Dewalt kínálatában is van. Én ebből a hármasból a DW-t tenném leghátrébb. Leginkább a - számomra - hülye "hintamechanikája" miatt (senki más nem alkalmazza ezt és így, nyilván innovatívak akartak lenni, de szerintem (!) ez nem sikerült anniyra) másrészt a túl erős rugója miatt. Gyakorlati tapasztalatból mondom, volt alkalmam összehasonlítani a Makit és a DW-t. De ettől még ez mindig lehet szubjektív vélemény. Ha a másik fórumon Hobbit_G-t kérded, ő pont istenítené a DW-t. Igaz, még használni nem használta :D csak pulton nyomkodta (árulják ők is) de nem bántom, mert egyrészt nagyn rendes csávó, hobbidzsemen is ott volt amire majdnem eljöttél te is, igen jó arc. Másrészt meg nem tehet róla, be van oltva Dewalt vírussal.

Árban picit feljebb ott vannak a Festool merülők, vagy mondjuk a pornó kategória Mafell. De ha a pornón belül - ízlés dolga - mondjuk Michelle Wild kell: van olyan tesója, hogy hogy magát húzza a sínen :U Ennek az árára rá sem mertem keresni.

Kicsit lejjebb 40-50-60e Ft környékén a Scheppach gépeket (PL 45,l 55 és 75, kb a vágási kapacitásnak, mm-ben, felelnek meg a számok) teljesen jónak mondják, ha nem akarsz túl sokat költeni erre, de szép/pontos (!, oda teszedd a sínt és OTT fog vágni a gép, én ezt még most sem tudfom megunni) vágásokra vágysz, néha nagy táblákat felosztani, néha deszkát leszélezni -> teljesen jó lehet ez a kategória is neked. Kb a márka elődjének tekinthető (WoodStar) tesóját már volt akalmam kezembe venni, pár vágás erejéig kiőpróbálni Bari- topiktárs jóvoltából. Jó lappal adta (CMT), azzal igen szépen dolgozott az is.

Ha már jó lap: ez még a kulcs, amit veszel/kapsz hozzá. Itt jöhet elő a drágább/márkásabb gépek előnye: valamivel (sokkal?) jobb lapot adnak hozzájuk gyárliag is. Makitának híresen jók a fűrészlapjai. Amíg nem vettem meg a Maki körfűrészt, csak hallomásból tudtam, most már megerősíthetem. Festoolnak úgy tudom nemkülönben. Én anno egy ilyen duo-packot vettem (akciósan volt 13e Ft), de ha Makit veszel, a szingli 10 fogas is elég neked mert eleve kapsz egy 48 fogast hozzá. Ha meg bútorlapot szeretnél gyakran szeletelni, a Boschnak dícsérik nagyon egy lapját (itt is és az indexes fórumon is): Boch Expert for Higpressure Laminate. Igen meggyőző képeket láttam már ennek a vágásképéről.

[ Szerkesztve ]

Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar

(#51047) kavalkád válasza steve_p (#51044) üzenetére


kavalkád
aktív tag

(#51048) steve_p válasza Soká (#51045) üzenetére


steve_p
csendes tag

Nem kedvelem ezeket a Scheppach gépeket. Egy oszcillációs hengercsiszolót vettem, de elég gagyi még hobbi használatra is.
Mivel cégre veszem ha levonom az ÁFÁ-t majdnem itt vagyok egy 50-60k közötti márkásabb darabbal.

Az a baj, hogy mindíg csak picit kell hozzátenni, hogy sokkal jobb legyen :) Aztán mindjárt 100-130k között nézelődik az ember. Ilyenkor vissza kell térnem a földre.

@pacman_123: köszi az infókat. Egy nagy előnyt látok a drágább gépekben, az elővágást. Azokkal már ha jól gondolom töredezés nélkül vágható a bútorlap. De ezért nem tudok/akarok kifizetni 5x árat.

Valahol a br. 100k a legvége sínnel együtt amit most rá tudok szánni.
Főleg, hogy kéne egy kis 125-ös oszcillációs kézi csiszoló is.

Meg egy tárcsás csiszoló is, de azt le fogom gyártani :)

És tavasszal átalakítjuk após műhelyét, szóval jövök majd még praktikussági kérdésekkel :)

István

[ Szerkesztve ]

(#51049) steve_p válasza kavalkád (#51047) üzenetére


steve_p
csendes tag

És akkor kell még egy élmaró is. Hozzáírtam a listához, rég óta szeretnék egyet.

(#51050) nullpoint válasza steve_p (#51044) üzenetére


nullpoint
senior tag

Amit kavalkád írt maró az jó. Annyit hozzátennék hogy én nem az íróasztalon marnám. ;]

kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.