Hirdetés

2024. május 27., hétfő

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-05-26 18:03:20

LOGOUT.hu

Az AliExpress használatával kapcsolatos információk.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#63001) LouiS22 válasza tököscsávó (#62999) üzenetére


LouiS22
veterán

Lehet, persze. Ha tényleg 110V csak (és valóban nincs olyna opció, hogy a 230V se ölje meg, ahogy a kolléga is írja) és te a rendelésedben látható módon 230ast kértél, akkor az alis "döntőbíró" is a javadra fog ítélni.

[ Szerkesztve ]

Mielőtt kérdezel, nézd meg az 1. számú hozzászólást, vagy használd a keresőt, azért van!

(#63002) mikk2000 válasza cof (#63000) üzenetére


mikk2000
őstag

Kicsit el vagy tévedve szerintem... kisebb teljesítményű kapcsolóüzemű tápegységgel rendelkező elektronikus termékeknél valóban szinte mindegy a bejövő hálózati feszültség, de egy 1-2 KW-os szerkezetnél már nem igazán lenne gazdaságosan kivitelezhető a nagy bemeneti feszültségtartomány (és ahol pontos működési feszültségre amúgy sincs szükség).

(#63003) cof válasza mikk2000 (#63002) üzenetére


cof
veterán

Igazad van, bár a stílusod kissé nyers és lenéző...

Nem vagyok se villanyszerelő sem műszerész, csak a forrasztópákából és a ragasztópisztolyból tudtam kiindulni mert azok általában ilyenek.

Eladó cuccok: https://bit.ly/cofcuccok

(#63005) LouiS22 válasza tököscsávó (#63004) üzenetére


LouiS22
veterán

NAgy valószínűséggel rá akar majd venni, hogy küldd vissza.

Mielőtt kérdezel, nézd meg az 1. számú hozzászólást, vagy használd a keresőt, azért van!

(#63006) bl4ze


bl4ze
veterán

Szintén sajnos Luxembourg post, több mint 1 hónap után jutott ide :
19 Oct 2022 00:59 Entry into the postal network Luxembourg Airport Sorting Centre

Izgatottan figyelem innen mennyi idő még amire itt lesz nálam? :F

.:. bl4ze .:.

(#63007) LouiS22 válasza bl4ze (#63006) üzenetére


LouiS22
veterán

Kínából nagyjából 30 nap alatt csorog el egy konténer hajón, Belgiumból átdodbják Luxiba és indul tovább.
De ha vonattal jött volna (az most macera a háború miatt), akkor is kb ennyi idő.

Mielőtt kérdezel, nézd meg az 1. számú hozzászólást, vagy használd a keresőt, azért van!

(#63008) V/ válasza LouiS22 (#63007) üzenetére


V/
Topikgazda

Van az 45-55 nap is mire kiköt, nincs olyan hajó még ami 30 nap alatt megteszi az utat, de még mondjuk Rotterdamból ide kell hozni valahogy és az is minimum 1 hét.

(#63009) vandor01


vandor01
őstag

amiota....
megy az Ali-s logisztikai szervezodes azaz osszecsomizzak a csomikat :DD

a tapasztalataim.....
1. alapvetoen gyorsabb lett a szallitas
2. viszont.....az altalam hasznalt TN kovetok a Ninja meg a TrackIT hogy is irjam?
nem kovetik le a mozgast mig az Ali kavar vele ez max 14nap semmi nem jelenik meg!
na es persze ha uj TN-t kap?
el is veszti a csomit.....
folyamatosan figyelni kell az osszest es ujra TN-ezni :DDD
3, Global Package Tracking minden Ali-n beluli mozgast lekovet ha uj TN-t kap azt is megjeleniti es koveti is!....

Szoval..... most a legjobb GPT DE
- max 14db-ig!
- nincs history

a TN kovetes is egy kulonallo feladat.... a "Vevoi Logisztika' :DD
2-3 TN kovetot uzemeltetni foleg ha a rendelesszam 10+ folott jar :DD

[ Szerkesztve ]

CSAK az INNOVACIO jegyeben! dr Palkovics: "Továbbá Magyarország, legalább régiós szinten, vezető szerepet kíván betölteni a dróntechnológia elterjesztésében, mivel a technológia térnyerése számos további előnnyel, kedvező hatással jár egyebek mellett a szoftverfejlesztésben és a mezőgazdaságban."

(#63010) LouiS22 válasza V/ (#63008) üzenetére


LouiS22
veterán

A google gyors találata alapján mertem azt írni ,hogy 30 nap (20 to 37 days volt a találat).

Mielőtt kérdezel, nézd meg az 1. számú hozzászólást, vagy használd a keresőt, azért van!

(#63011) V/ válasza LouiS22 (#63010) üzenetére


V/
Topikgazda

A hajózási oldalakon lehet még követni is és írják a várható megérkezést. Persze a Szuezi csatornában zátonyra futás és a kalózok felülírják a menetidőket.
Persze ha tud átlag 20 csomóval (37,04 km/ó) száguldani akkor 25 nap (a 12000 Km) és 5 nap a nem tengeri szállítás akkor tartható a 30 nap.
De a legjobb hajónak is a sebessége max. 22 csomó körüli és inkább a 12 csomós sebesség jellemző a legtöbb teherhajózási társaságnál

(#63012) LouiS22 válasza V/ (#63011) üzenetére


LouiS22
veterán

Na majd ezt egyszer meglesem.

Mondjuk én mindig EO-s (most már 15 napos) szállítással rendelek, az meg ugye repülő.

Mielőtt kérdezel, nézd meg az 1. számú hozzászólást, vagy használd a keresőt, azért van!

(#63013) szemy94


szemy94
senior tag

Rég nem írtam a topicba, most nem nézem végig az azóta lévő 600+ hozzászólást, egy pozitív tapasztalat:
3 helyről rendeltem, Ali Saver Shipping, 16 nap múlva Express One hozta összecsomagolva.
Ez mennyire általános jelenleg? Legutóbb azért több időbe telt úgy rémlik.

Mi13T, S9, xBox One S 1TB

(#63014) FireKeeper válasza szemy94 (#63013) üzenetére


FireKeeper
nagyúr

amióta nem a lúzer magyar posta intézi, sokkal gyorsabb.

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

(#63015) djsunstealer


djsunstealer
aktív tag

Ez a Fenggang Town régen is ekkora szerepet játszott a rendeléseknél? Szinte minden itt fut keresztül (jó, én csak Savert meg Standard Shippinget választok).

(#63016) gorgocska


gorgocska
tag

sziasztok,lenne egy kérdésem az Alin fel tudok tenni valahogy hirdetést valamit elszeretnék adni és azt szeretném valahogy meghirdetni.

Tcl 55c835, xbox 360,xbox SS 512gb,,Ps5

(#63017) V/ válasza gorgocska (#63016) üzenetére


V/
Topikgazda

Csak akkor ha ezen országok valamelyikébe élsz:

(#63018) gorgocska válasza V/ (#63017) üzenetére


gorgocska
tag

Köszi a segítséget.

Tcl 55c835, xbox 360,xbox SS 512gb,,Ps5

(#63019) V/ válasza gorgocska (#63018) üzenetére


V/
Topikgazda

Tervezték hogy több EU-s ország is lesz majd, de a sok francia és spanyol csaló miatt lehet hogy átértékelték a koncepciót.

(#63020) csuhi17


csuhi17
tag

Hali most egy kicsit képzavarban vagyok :F
Volt egy megrendelésem amit elméletileg a GLS_FR_EU val küldött volna az eladó.
Kétszer kaptam kamu kövszámot. AG511529945 és LY272827255DE mind2-ő kamu.

Lejárt a szállítási idő, automatán lezárták.
Vártam 7 napot majd írtam az eladónak amire ez volt a válasza:
dear, please open a dispute, we will refund you in dispute
custom return the parcel to us

Remélem jól értem hogy a szállító visszaküldte nekik és hogy indítsak disputot.
Megtettem leírtam hogy a terméket nem kaptam meg, és bemásoltam bizonyítéknak az eladó üzenetét.

majd most kaptam egy ilyen elutasítást:
Seller’s proposal:Refund only
Refund amount:US $0.02
Seller's message:We have delivered the goods to the buyer on time. We found the buyer's logistics information in the rookie network. We are actively communicating with buyers. We want to teach him how to check logistics information. I hope that I can really help the buyer receive the product as soon as possible.

Az eladó elutasította a disputot most nézem hogy írt nekem hogy indítsam újra.

Ha most elfogadom ezt a disputot akkor újra tudom indítani vagy inkább utasítsam el?

(#63021) V/ válasza csuhi17 (#63020) üzenetére


V/
Topikgazda

Melyik indokot választottad az alábbiak közül?

Elfogadás esetén nem lehet újra indítani.

[ Szerkesztve ]

(#63022) katy2018


katy2018
kezdő

Sziasztok!
ECSCCA000...... milyen szállítási típus?
Előre is köszönöm a segítséget.

(#63023) csuhi17 válasza V/ (#63021) üzenetére


csuhi17
tag

no tracking
Akkor simán elutasítom és várok az alira.

Rámentem hogy elutasítom erre két lehetőséget dobott fel.
Yes, I'm sure
No, keep my original proposal
Melyikre menjek? ez most az eladó általi 0.02 usd?

[ Szerkesztve ]

(#63024) DrDobos


DrDobos
őstag

Sziasztok!
Az uj vamszabalyoj ota nem rendeltem Alirol, illetve egy baratomnak szeretnek segiteni. Egy zseborat szeretne venni ~10e ft kornyeken, persze ott van az oldalan h prices included VAT. Mi varhato, megvamoljak ennek ellenere? :R

Samsung Galaxy A55 5G

(#63025) V/ válasza katy2018 (#63022) üzenetére


V/
Topikgazda

Összefoglalóból idézve, 2. pont:
Ha valaki ECSCCA0001111001 formátumú küldemény azonosítót kap:
Ez egy Budapesten feladott üzleti e-kereskedelmi levélként menne hozzád, ami azt jelenti hogy az országon belülről a Magyar Postához kerülő küldeményeket (belföldi) nem kell vámolni és ezért díja sincs. Viszont nyomkövetési száma sem lesz.
ECSCCA00-sokat Nézd itt mert ez nem postai nyomkövetési szám, a megérkezés után (Arrived Budapest) látod hogy Arrive at local delivery office azután 2-6 munkanap a kézbesítés.
Az Arrive at local delivery office azt jelenti hogy akkor adta fel a Cainiao, nem a kézbesítő postára érkezik meg, hanem a felvételi helyre.

(#63026) V/ válasza DrDobos (#63024) üzenetére


V/
Topikgazda

Az Összefoglaló tartalmaz minde szükséges információ 7. Az AliExpress-en megvásárolt termékek vámkezelési szabályai
Vámolás eljárás ami pénzes akkor van ha a Magyar Posta az aki feldolgozza úgy hogy nem EU-s azonosítót kap.
Ilyen értéknél az áfát az AliExpress beszedi itt csak a vámolási papír leadás merül fel, ez csak 399/799 Ft díjazással jár.
Válasszatok olyan szállítást, ami nem fizetős módon "kézbesül", lásd Összefoglaló 2. pont szállítási módok.

[ Szerkesztve ]

(#63027) smog86


smog86
senior tag

Rendeltem egy olcsó terméket, amit Cainiao Super Economy-ként kértem, de Cainiao Super Economy Global-ként adták fel. Többe kerülne a postai díj mint maga a cucc, egyszerűen ne vegyem át? :F
S00000....

(#63028) Dthun


Dthun
újonc

Rendeltem aliexpressről egy terméket de az eladó hamis követési számot adott meg (nem az én országomba és nevemre szól a csomag) (oroszországba orosz névre) És azt írja kézbesítve (oroszországba) Disputnál milyen lehetőséget válasszak ?

(#63029) V/ válasza smog86 (#63027) üzenetére


V/
Topikgazda

399 Ft-ról van szó és még mikor lesz december 20, és változhat még az azonosító hiszen fel sem lett adva, csak szám lett igényelve

[ Szerkesztve ]

(#63030) V/ válasza Dthun (#63028) üzenetére


V/
Topikgazda

7 hsz-el feljebb van egy kép ott a 4. vagy 5. de jó a 2. is, legyen a 4.-es, de van segítség is az Összefoglaló 9. pontjában. Ne felejtsd el a képet mellékelni hogy hova kellett volna és hol lett kézbesítve, szép Európa térkép lesz.

[ Szerkesztve ]

(#63031) danikusz07 válasza vandor01 (#63009) üzenetére


danikusz07
csendes tag

(előrebocsátom, hogy amióta szigorították a vámolást, aliexpress-elvonón vagyok. Szóval eléggé kopott a tudásom)

Ez általános lett, hogy a többdarabos rendelés esetén összevárják a termékeket és egy nagy küldeményként érkezik?

Vagy ez egy lehetőség, amit valahogy meg kell találni?

(Próbáltam utánaolvasni, de kevés megbízható infót találtam, ami segített volna :F )

Nα είσαι καλυτερος ανθρωπος απο τον πατερα σου!

(#63032) mikk2000 válasza danikusz07 (#63031) üzenetére


mikk2000
őstag

Külön-külön is simán lehet rendelni, az összefoglalóban fel van sorolva, milyen szállítási módok esetén lehet megúszni az extra sarcokat.

(#63033) Vesti95


Vesti95
tag

Sziasztok,

Úgy látom az ali 150eur felett is felszámolja az áfát, míg pl eBay nem hisz elvileg 150eur felett nem lehet igénybe venni az IOSS-t. Vagy valamit nem tudok? (1 termékről van szó, nem több kicsiről)

Nem az a gond hogy az ali felszámolja, hanem ilyenkor vámolásnál 99,99% biztos vagyok hogy automatikusan kérni fogják az áfát is itthon, így dupla áfás történet lenne, vagy egy nagyon hosszú ügyintézési idő mire bebizonyítod hogy te azt már kifizetted (ezen egyszer végigmentem, nem kívánom senkinek).

https://nav.gov.hu/pfile/file?path=/vam/hatarforgalom/webes-rendeles---gyakran-ismetelt-kerdesek

"10. Milyen árfolyam alapján számítandó a 150 eurós értékhatár, ami felett vámköteles egy
csomag, és nem alkalmazható rá az IOSS áfafizetési mód?" <-- a mondat második fele az érdekes.

[ Szerkesztve ]

(#63034) V/ válasza Vesti95 (#63033) üzenetére


V/
Topikgazda

Az eBay-nek is be kell szedni az áfát csak épp a fizetéskor látod az összeget, nem bruttó ár van kiírva, mert az eBay (mindegyik site-ja) az nem egészen AliExpress.
Az AliExpress bruttó árat ír ki, de amikor fizetsz egy 150 € érték felettit, akkor nettó árat fogsz fizetni mert a price adjustment mínusz értéke az áfa összege.

Nem lesz dupla áfázás, egy lesz itthon és ha a Magyar Posta a kézbesítő akkor annak a a díja 4000 Ft. A futár cégek ennél többet kérnek.
Már többször említettük. A vámolási téma pedig részletesen az Összefoglaló, 7. Az AliExpress-en megvásárolt termékek vámkezelési szabályai és minden hónapra vonatkozóan írom az árfolyamokat is.

[ Szerkesztve ]

(#63035) Vesti95 válasza V/ (#63034) üzenetére


Vesti95
tag

Na erről a pridce adjustmentről nem tudtam, így viszont minden világos, köszi a gyors választ :)

(#63036) MrRL19


MrRL19
senior tag

Csaó Sziasztok !

Helpet kérnék .ezután nem kell semmit itthon fizetnem áfa se semmit?
(cipőt rendelnék tőle csak olyan régen nem csináltam én ezt az alis témát...)

1. when you place the order on Aliexpress, need to pay 20% taxes
2. when the shoes arrival at Hungary, don't need to pay taxes again
3. Weigh 1.0 KG, shipping Fee = $17.00 = euro 17.00

Na, viselkedj rendesen, kaszáld a dohányt, tudd, hol a helyed és ki tudja? Talán egy nap majd kinyitják a könyvet és beírják a neved. Befogadnak a családba. Beavatott leszel. Na gyere, emeld a poharad! ///M P O W E R

(#63037) V/ válasza MrRL19 (#63036) üzenetére


V/
Topikgazda

Attól függően hogy ez honnan jönne. EU-n belül nincs vámolás, ha nem EU akkor 150 €-ig az Aliexpress beszédi az áfát és bizonyos szállítási mód esetén van némi kezelési díj. Az Összefoglalót megnézed és lesz segítség.

[ Szerkesztve ]

(#63038) MrRL19 válasza V/ (#63037) üzenetére


MrRL19
senior tag

Rendben közben javasolta kinai ,hogy esetleg fizessek paypal ... így megúszom az áfa?
(csomagra 20-28$ írnak rá )

Vagy ez tök m1 itthon úgy is rá rakják már automatikusan áfa? :F

[ Szerkesztve ]

Na, viselkedj rendesen, kaszáld a dohányt, tudd, hol a helyed és ki tudja? Talán egy nap majd kinyitják a könyvet és beírják a neved. Befogadnak a családba. Beavatott leszel. Na gyere, emeld a poharad! ///M P O W E R

(#63039) fairi válasza MrRL19 (#63038) üzenetére


fairi
addikt

Nem úszod meg. Kérik majd a paypal számlát, ha IOSS vagy automatikus vámolás nem sikerül.

Én egy trükköt láttam az Alin, kínai raktárat választod ki, de Eu-ból küldi. persze Eu-s ár picit magasabb, de még igy is jobban jársz. Ritka ez.

(#63040) MrRL19 válasza fairi (#63039) üzenetére


MrRL19
senior tag

Hát sajnos nem tudok kontaktot aki Eu-ból küldene cipőket , esetleg valakinek van akkor megköszönném !

Na, viselkedj rendesen, kaszáld a dohányt, tudd, hol a helyed és ki tudja? Talán egy nap majd kinyitják a könyvet és beírják a neved. Befogadnak a családba. Beavatott leszel. Na gyere, emeld a poharad! ///M P O W E R

(#63041) V/ válasza MrRL19 (#63038) üzenetére


V/
Topikgazda

Az import termékekre és az EU-n belüli termékekre ha az új és kereskedőtől van beszerezve a 27% áfa fel van számolva 2021 július 1-től, ezt ha EU-n kívüli akkor az AliExpress szedi be (150 €-ig), ha EU-s akkor meg eleve benne az árban. Áfamentes beszerzés nem igazán van már. Teljesen mindegy a fizetési mód, hiszen semmi köze ahhoz hogy áfa van.

Milyen árú a cipő? Ha 150 € alatti (szállítási költség nélkül) megveszed AliExpress standard szállítással, azt az Express One viszi neked és nem kell fizetned a 399 Ft/799 Ft posta eljárási díjat. Cipő esetén azért még a 799 Ft sem igazán nagy érték növelő tétel, az olcsóbb beszerzés kompenzálja ezt az itthoni árakhoz viszonyítva.

Az már régen -2004 előtt- sem volt igaz hogy a ráírt érték alapján csinálnak valamit. Most 2022-ben már elektronikus adatokon alapul a küldemény kezelés és a vámolás, azt ott megadott adatokkal dolgoznak.

Miért € van emlegetve? Nem EU-s raktárból jönne? Az AliExpressen $-ban célszerű fizetni, az összes többi devizát valami nagyon el..túlzott árfolyammal számolják át $-ról.

[ Szerkesztve ]

(#63042) MrRL19 válasza V/ (#63041) üzenetére


MrRL19
senior tag

50-60 $ között ársávban vannak a cipők általában, és elvileg ehhez jön még +áfa?

(elég durva dolgok ezek ami azt illeti undorító megoldásnak tartóm ,de hát ez MO ... :DDD azóta nem rendelek semmit sem tavaly júli ... )

[ Szerkesztve ]

Na, viselkedj rendesen, kaszáld a dohányt, tudd, hol a helyed és ki tudja? Talán egy nap majd kinyitják a könyvet és beírják a neved. Befogadnak a családba. Beavatott leszel. Na gyere, emeld a poharad! ///M P O W E R

(#63043) V/ válasza MrRL19 (#63042) üzenetére


V/
Topikgazda

Bruttó árat látsz kiírva, benne az áfa ha Hungary a szállításii hely akkor 27% van benne, akkor a kiírt ár maximum 163 $ lehet.
Ha mégis postai szállítást választasz, nem azt amit írtam, akkor ez esetben 399 Ft az online fizetés vagy 799 Ft utánvétes fizetés a kezelési díj, ami még rájön a már kifizetett árra.
2021 július 1 előtt 22 € volt az áfamentes határ, annyiból jó minőségű cipőt nem kaptál itt. Ha annál többe került akkor fizetted az áfát és 3500 Ft volt az eljárási díj.

[ Szerkesztve ]

(#63044) MrRL19 válasza V/ (#63043) üzenetére


MrRL19
senior tag

Mindig az alatt írt csomagra árat akkoriban és sosem fizettem semmit rá pedig volt pár rendelésem ;]

[ Szerkesztve ]

Na, viselkedj rendesen, kaszáld a dohányt, tudd, hol a helyed és ki tudja? Talán egy nap majd kinyitják a könyvet és beírják a neved. Befogadnak a családba. Beavatott leszel. Na gyere, emeld a poharad! ///M P O W E R

(#63045) V/ válasza MrRL19 (#63044) üzenetére


V/
Topikgazda

Szerencséd volt. Nem pedig a kisebb érték számított. Tőlem többször bekértek értékigazolást 5-15 € értékűekre is.

(#63046) Joshi


Joshi
titán

Sziasztok. Több mindent rendeltem Aliról és az utolsó cucc ami megjött az 2db rovarirtó fecskendő. A 2db együtt volt 2300Ft. Na most sms-ben kaptam értesítőt, hogy a postán átvehetem. Ma bementem érte és a nő mondja hogy 800Ft-ot kell fizetnem. Mondom mire? Azt mondta vámra. Kiszámoltam és a 2300Ft-nak a 800Ft az ~35%-a ami eleve sok. De nem is ez a legnagyobb gond, hanem semmire még nem kellett fizetnem vámot, mert elvileg Alin benne van az árban. Nem értem miért kellett erre vámot fizetni.

(#63047) V/ válasza Joshi (#63046) üzenetére


V/
Topikgazda

Kezelési díjat fizetsz, azon ne számoljál semmit, fix ára van.
Azzal a szállítással amivel kérted, kaptad van amikor nem kapja meg a Magyar Posta az elektronikus elérhetőségedet és nem tudnak 399 Ft kezelési díjat kérni.
Vám nagyon nincs benne az AliExpress-es árban, azt ők nem tudják kikalkulálni, 150 € értékig egyébként nincs vám, viszont az áfát ők szedik be, az van benne az árban.
Sajnálom hogy egy tudatlan postással beszéltél, eleve az igazoláson ott van hogy mi a tétel neve és az nem vám, Postai szolgáltatási díj.
Ezt fizetned kell mivel ezekre a tételekre is be kell adni a vám-árúnyilatkozatot a NAV felé, a Magyar Posta ennyiért csinálja 399 Ft vagy 799 Ft.

Figyelmedbe ajánlom az Összefoglaló 2. és 7. pontjait ha bővebb információt szeretnél kapni.

[ Szerkesztve ]

(#63048) Joshi válasza V/ (#63047) üzenetére


Joshi
titán

Értem így már világos. Viszont az miért van, hogy az összes cuccot úgy hozta a postás, hogy előtte felhívott. Szerencsére otthon voltam, ezeknél nem is kértek plusz pénzt. Ezt az egyet egyből a postára vitték, pedig meg volt a számom hiszen sms-ben értesítettek hogy mehetek érte.

ui.: nem úgy volt, hogy eltörölték ezt a 150$/€ vámlimitet? Pont az volt a lényege, hogy a kis értékű cuccokra is kelljen vámot fizetni (EU rendelet).

[ Szerkesztve ]

(#63049) V/ válasza Joshi (#63048) üzenetére


V/
Topikgazda

A 2021. július 1-től indult új szabályozás lényege:
- a 22 €-ig engedélyezett áfamentesség lett eltörölve, előtte is 150 €-ig nem volt vám, csak áfa.
- az import áfát eddig az értékhatárig a kereskedő szedheti be, ha bejelentkezik az IOSS rendszerbe és még egy lényegi változás hogy
- a vásárló országa szerinti áfa számítandó fel akár import, akár EU-n belüli a beszerzés.

Mivel EU-n belül nincs vámolás ezért ha onnan kapja meg közvetlenül a Magyar Posta, nem mondjuk Kínából akkor értelemszerűen nincs kezelési díja.
Hogy mikor telefonálnak, mikor nem az lényegében nem kiszámítható.

[ Szerkesztve ]

(#63050) Joshi válasza V/ (#63049) üzenetére


Joshi
titán

Köszi. :R

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.