de, mindegy.
[ Szerkesztve ]
-
de, mindegy.
[ Szerkesztve ]
-
Vakteszten is hallani?
Ez ide magaslabda.
"Hieronymus: AudioCD-nél az KByte / s lesz, és nem kbit / s... durva is lenne 150 kbit
Az USB 2.0 meg nemhogy a leghitványabbakkal tud 240Mbit-et, hanem egy irányban az már a valós maximuma, amit nehéz elérni."
Egészen pontosan 150 KiB/s a mértékegység (vagy 153.6 kB/s)
Az USB2 -nek nem feleződik irányonként a sebessége.Nem valódi fullduplex az adatátvitel. Ha az egyik irányban adat megy, a másik irányba nem lehetséges a kommunikáció.
Az elméleti legnagyobb elérhető sebesség: 60 MByte/s
Ebből lejön a kommunikáció adminisztrációjának adatmennyisége. (Ez biztosítja a bitpontos adatátvitelt.)
A nettó elérhető sebesség: 54 MByte/s
Az olcsóbbítás és egyszerűsítés okán ez a sebesség sem érhető a valóságban.
A valóságban elérhető adatátviteli sebesség 33-40 MByte/s Ez garantáltan bithiba mentes adatátvitelt biztosít.
Amíg egy külső adattároló egységet nyugodt szívvel használunk,fel sem merül a gondolat, hogy a merevlemezen vagy pendrive-on sérült adat lesz tárolva, a digitális hangátvitel esetében megy a para és az agonizálás. Nem a beérkezett digitális jelet használják fel. Helyette újra "digitalizálják" a beérkező jeleket.
Csak ez esetben érdekes a jelhossz, jelek közötti szünetek hossza.Ekkor jut szerephez a jitter, és minden más hibaforrás.
Még érthetőbben.
Ha USB csatolón keresztül másolsz zenét lejátszóra, fel sem merül az adatátviteli hiba gondolata. A lejátszóhoz adott kábel ára, kb 750 forint.
Ha ugyan ezt a zenét küldöd USB-n keresztül lejátszóeszközre, akkor a méregdrága (HiRes) USB-DAC mellett, nagyon drága 75K forintos USB kábellel sem biztosítható a hibamentes adatátvitel.
Persze az USB kábel bejáratása után javulhat a hangzás.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
A kábel kapacitása, és a kábel visszaverődései mérhetően torzítják a jelalakot.
evDirect villanyautós töltőhálózat
Hallani nem csak látni.
Két pont között legrövidebb út ha el sem indulsz
Figyelem! Emelt díjas telefonszámon hifi energiát sugárzok! Ha nem éred be, csak a legjobb hangzással...
Érdeklődj privátban...
Jól felment a réz és a pamut ára. Szét is szedek itthon pár villanymotort meg pulcsit és milliomos leszek
Nem tudom, volt-e már az örök klasszikus...
,,minden kábelükhöz nagy tisztaságú réz vezetőt használnak, a külső borítás pedig pamutból készül. (...) Akadnak öreg, sok-sok, egyenként szigetelt érből állók épp úgy, mint modern, teflon szigetelésű sodratok. Ezek gondos kézi munkával kapnak néhány héjat, árnyékolást, minőségi Amphenol csatlakozókat, és ezzel tulajdonképpen el is készült a termék."
,,Milton: Mi csakis a legfinomabb, iraki, harmatos bébi-békákat használjuk. Átmossuk őket tiszta forrásvízben, lágyan megöljük, majd bevonjuk svájci, ötszörösen finomított, csomómentes, tejszínes tejcsokoládé-masszával, és szőlőcukrot hintünk rájuk szeretettel. (Közben a rendőr öklendezik.)"
,,Mi csakis válogatott cornwalli kosok friss húgyhólyagjával dolgozunk. Kiürítjük, pároljuk, szezámmaggal ízesítjük és bevonjuk fecskehányással."
[ Szerkesztve ]
Attól még nem lesz sehol jitter, mert kicsit torzul a négyszög jel. Pont ugyanannyi időt fog igénybevenni minden impulzus átjutása.
És egy digitális jelátvitelben ez miért is gond, ha a kimeneten bithelyesen jön minden?
Ez az usb kábel ami cikkben is van egy vicc.
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
Igen, te simán 150 kbit/s-ot írtál... ezt javítottam
"A valóságban elérhető adatátviteli sebesség 33-40 MByte/s"... és ez véletlenül megfelel annak, amit írtam, mint valós tempó...
De minél torzabb a jel, a trigger annál pontatlanabb. A jitter a trigger kimenetén jelentkezik.
evDirect villanyautós töltőhálózat
"Nem, nincsenek. Még laborokban mérve sincs különbség egy 20 és egy 400 dolláros digitális kábel között Olvasd el a cikkeket, amiket linkeltem."
Ha jól láttam Cat7 ethernet kábeleket teszteltek.
Na most ezek a kábelek 10Gbit/sec-re vannak alapból készítve, és nem 1,5m hosszban, hanem 100(!) méteres távolságra. Sőt hamarosan az újabb IEEE szerinti szabványosított kódolási technikákkal ezek a kábelek 100Gbit/sec átvitelére is alkalmasak lesznek. Jelenleg 40Gbit/sec is mehet 100 méterig. Hangsúlyozom: nem 1,5-5 méterről van szó...!
Egyébként értelemszerűen minnél rövidebb a kábel, annál biztosabban tudja a fentieket.
A 10Gbit-et pedig úgy viszik át, hogy a jeleket kódolják, méghozzá a 64/66b kódolással, ami lényegében annyit tesz, hogy 66bitnyi információban visznek át 64 bitnyi információt, továbbá a +/- feszültségállapotokkal is úgy játszanak, hogy ki legyen egyenlítve a DC, hogy ne legyen az egyik oldalon sem töltésfelhalmozódás.
A technikai leírást megtalálható a neten, rá kell keresni 64/66b encoding kulcsszóval.
Wikipediás összefoglaló:
https://en.wikipedia.org/wiki/64b/66b_encoding
75ezer Ft-ot áldozni egy 120cm drótra, mert az állítólag jobb mint más, az egy nagy baromság egy digitális jelátvitelnél. Egynevesebb gyártó minőségi kábele fillérekből is ugyanazt tudja. Nem mellesleg egy gép sokkal precízebben gyártja le a csatlakozókat, mint egy emberi kéz. Nyilván ne egy véletlen selejtes darabot vegyünk, mivel ezeket egyenként nem fogják letesztelni - viszont ha mégis kifogunk egy gyártási selejtet, olcsó annak a cseréje. A selejtszám meg <1%...
Amúgy azt megérteném, ha valami áramkör kondenzátorairól, ellenállásairól, vagy tranzisztorairól lennének szó... Japán minőség vs kínai minőséggel, na, ott vannak különbségek...
[ Szerkesztve ]
Buta milliomosoknak jó lehúzása...
Megvenni és megszerelni...
Kicsit a régi vicc jut róla eszembe:
vettem egy LOSER márkájú pólót, csak tudnám mi a franc került benne 75000 Ft-be...
HDMI kábelre pont volt vakteszt már korábban is, qrvára nem tudták megmondani, h melyikről megy a kép+hang... szívás ez a digitális átvitel az ilyen vérsámánoknak, de hát majd látják...
Mondjuk a másik régi mondás szerint amíg lósz@r van, veréb is lesz. Sok sikert nekik, találják meg a verebüket.
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
Nagyon jó olvasni az ilyen híreket. Meg a hsz.-eket.
Mondjuk aki 75 000 Ft-ért vesz USB kábelt az nem olvas PH!-t, és feltehetően a legapróbb fogalma sincs a technikáról. Drága és jól be van csomagolva, hát megveszi.
Ilyenkor nem értem, hogy miért üldözik akkor a nyugdíjasokat bekerítő és kifosztó 'termékbemutatós' átverő bagázsokat a fogyasztóvédők, és az ilyeneket miért nem?
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Na az ilyen cáfolatokért érdemes a sok barmon is végigmenni!
A filléres kínai USB kanóc tényleg hulladék (néha csodálkozom, hogy az egy hajszálnyi réz miként kéne elbírja az 500mA-t ) csak kevés vezetéken tüntetik fel, hogy miféle, hányszorosan árnyékolt meg csavart. Azzal, hogy megmutatják, milyen kubai szűzlányok combján sodorták, legalább sejthetjük, mit tud
Bélabá
Ez már parapszichológia és a Mátrix határainak feszegetése..
Mindazonáltal hifi-extremista (a müncheni High End Show-ról írva a kiállított rendszerek jó felét alaposan lefikázta) barátommal anno végeztünk egy USB kábel vakteszt sorozatot és elég nagy biztonsággal meg tudta mondani, hogy a három kábel közül éppen melyik van csatlakoztatva(!)
A kábeleket nem láthatta, viszont azt nehezen hiszem el, hogy a zenében füllel észlelhető különbségek vannak...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
Kevés házimozit láttam trafóházban berendezve, de akinek van 2 millió Ft-ja egy rendszerre, meg 100 ezer Ft-ja egy "madzagra" az talán nem fogja szikszallaggal egy hatalmas hurkába kötni az összes kábelt.
Én laikusként inkább a hangfalkábelen szoktam elgondolkodni. Összekötünk egy erősítőt egy hangfallal 100-200 ezer Ft-tal, de minek, ha még a milliós dobozban is "sima" rézkábellel van összekötve a belső?
1 méter varázskábel megjavítja a jelet, ami aztán a maradék 70 cm-en ami a dobozban van, mellette pedig a tényleges mágnes, ténylegesen analóg jellel, az majd észbe kap, hogy ho-hó, itt most jó jel jön, mi majd nem felejtjük el a részleteket.
De nyílván a 200 m2-es rózsadombi lakás, a külön hifi helyiséggel lesz az elektroszmog kánaán. Vegyen akkor fémhuzallal átszött tapétát, és csináljon a lakásból faraday kalitkát 25 ezerért, és vezessen külön áramkört a villanyórától másik 25 ezerért.
Nem trollkodni szeretnék, csak szívesen meghallgatnám egy hozzáértő véleményét a felvetéseimmel kapcsolatban!
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
Ez nem definíció kérdése, az USB-s kütyü egy külön interfész, ott nem a zene kering a kábelen nyersen, össze sem hasonlítható a kettő. Az Xmos amilyen olcsó, annyit is ér..
type your text here..
Ezek azok a dolgok, amikről az ilyen audiofillek szájzárat kapnak.
Meg utána bizonygatják, hogy ez nem úgy van, az Ő hangfalukban ezüst vagy arany kábelek vannak, sőt, még a forrasztások sem láttak ennél hitványabb anyagot.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Komolyan, ez a fórum tele van szakértővel...
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
Nemrég felújítottam egy 70-es évek végéről származó, korábban a bbc-nél használt négycsatornás telefunken mikrofonerősítőt és összegzőkeverőt. Kábé 50 méter szimmetrikus tömör ezüstkábel volt benne. Szóval igen...
evDirect villanyautós töltőhálózat
Nekem akkor is a kábel bejáratása a kedvencem, meg ha egyik irányba bedugtad akkor máshogy többé nem szabad.
De amúgy ha még el is fogadom, hogy egyes embereknek jobb a hallása és ők tényleg érzékelik a különbségeket, akkor is amíg nem egy külön akusztikailag tökéletes, kizárólag erre kialakított bunkerben hallgatnak zenét sokkal több befolyásoló tényező van mint a kábel bejáratása....
[ Szerkesztve ]
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
sokan írtátok a dac és pc közé kell de ott van más csatlakozó is minek van usb? ott szebb a hang?
Én is láttam ilyet. De ettől még ezek a nagyon-nagyon ritka kivételek, gondolom nem ilyenen hallgatsz zenét te sem...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Kábelbejáratás pedig van... Az más kérdés, hogy hallod e vagy sem... Az elektronok vándorlása alapvetően mechanikai folyamat...
Az elektronoknak is van tömege, ezért én az erősítőt nagyon magasra teszem, mert lefelé az elektronokra segítőképpen hat a gravitáció is.
[ Szerkesztve ]
meg a szoba páratartalmát is 10ponton méred hogy tökéletes legyen a hangzás
Ha már nem volt 30 ezer forintja (és akkor nem mondtam sokat) egy normális DAC-ra, akkor költhet százezreket is 25 évig érlelt lószarral trágyázott fűvel etetett birkák bundájából készített gyapjúval borított kábelre.
Egy tisztességes DAC az USB-n adatokat fogad és leszarja a jittert. Egy gagyi kábelen is bithelyesen jelenik meg az adat. Nem tudom pontosan hogy működik USB-n a hangátvitel, de a bitsebességéből adódóan van lehetőség olyan extrém hibajavító kódolásra, hogy előbb nyerek életem végéig minden héten a lottón, mint hogy egyetlen bit javíthatatlanul hibásan érkezne meg. Ha ez nem így működik, akkor nem mamutspermával kenegetett ezüstkábelt kéne venni, hanem verni az asztalt egy értelmes átviteli szabványért.
Egyébként meg mi a frászt problémázunk egy gigahertzes nagyságrendű jel jitterén audió szempontból?
A tényleges konverzió előtt nagyságrendekkel kisebb órajelre - a mintavételi frekvenciára alakítják. A DAC minőségétől függő pontossággal. Ha értelmesen van megcsinálva, akkor tökmindegy, hogy mekkora a jitter, mert ez még egy digitális-digitális átalakítás. Ha nem így lenne, akkor a számítógépek nem működnének. Pont.
Persze, és akkor az erősítőből csak úgy zubognak lefelé az elektronyok.
(P.H.)
De vízszintbe kell lenniük, különben összegyűlnek a hangszóróban. Gondold végig!
Az erősítő kimenetén egyre nő a potenciálkülönbség, és csökken az áram.
A hangszóró egyre halkabb lesz, mert a negatív póluson lemennek az elektronok, de felnyomni már nem tudja a másik vezetéken.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22621.3527 Ubuntu 24.04 x64
Nem, ezt felvételre használom.
De egyébként a hifi dobozaim is jó belső kábelezésűek.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
Jó de akkor azt még nem árt ellenőrizni, hogy ne legyen túl éles kanyar a vezetékekben, mert a kábel falának ütköző elektron pattogó hangot ad!
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
És még alma logó sincs rajta. Bár kicsit reklámszagú a cikk...
De tuti akadnak majd kis hazánkban is szép számmal gazdag sznobok, akik máris rohannak venni párat belőle, hogy aztán legyen mivel felvágni (hirdetni a gőgséget) miközben kortyolgatják a kék címkés whiskyt (na ezért már rohadjanak meg! )
https://www.youtube.com/watch?v=mkDSGbRyjz8&list=PLVJH24yGtE_w5Ke4aWmRV8erFQmqRD1dK Minden egyes új rész rátesz még egy lapáttal :-D
Egy olcsó kábel szigetelése is van olyan jó, hogy elnyeli az elektronok koppanásait. Bár igaz, hogy ha koppan, akkor zavar keletkezik, ha elnyelődik, akkor meg halkabb lesz, úgyhogy tényleg az a biztos, ha 1°/m-es ívvel vezetjük.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22621.3527 Ubuntu 24.04 x64
De amikor a pancser megpróbálja a fullHD BD anyagot 340MHz vivőjelen továbbitani egy 10 éves 5 méteres v1.0 HDMI kábelen, és csodálkozik, hogy lószar sem jelenik meg a képernyőn, akkor azért elkerekedik a szeme, hogy "hávaze digitális".
Plusz még egy hülyén vigyorgó szmájlit is raktál a végére.
Miről beszélsz amúgy, ha nincs kép, vagy kihagy, akkor nyilván hiba állt elő, ezt senki nem vitatja.
A gond ott van, hogy amikor a képen semmi hiba nem látszik, arra bemagyarázzák egyesek, hogy a milliós kábel szebb képet ad, mint 2000 forintos.
Holott a HDMI-nél nincs hibajavítás sem, ha jól tudom. Ha kimarad bármi adat, az a képen rögtön láthatóvá válik.
Ahogy magad is írod:
na ilyenkor jön az, hogy pattog a hangfal, zajos csikos zizis a kép a HDMIn, vagy jobb készülékek DSP-i egyszerűen a hibásan megérkezett paketteket kipótolják valamilyen adattal, hogy NE pattanjon a hangfal, viszont a szakavatatlan hallgató ne vegye észre azt, hogy a hang nem azonos a forrástól elküldöttel.
Hangtéma nem érdekel különösebben (nem vagyok igénytelen, de bizonyos szint felett mellékes), a képről lenne szó.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
Na és az elektronok spinje? Az smafu? Én kihallom a kvantumrecsegést is, ha nem jó spinje van az elektronoknak!
Bélabá
Már leírtam ebben a topikban is többször, hogy a hibajavítás nem működik, sokkal jitteresebb lesz a végeredmény, mint valós időben. Még a mezei sztereó 44/16 is másfél megabit körüli átvitelt igényel (a 192/24 10 megabit). Az usb valós átvitele 200Mb/s, a hibajavítás (egyetlen újraküldés) 1,5/200 1% jittert okoz (192/24-nél 5%).
evDirect villanyautós töltőhálózat
Termekbemutato kicsit mas. Ott mar a demenciara jatszanak, itt pedig pusztan az emberi butasagra. Inkabb a homeopatiara hasonlit.
Igazabol nincs ertelme tiltani, a hivok hinni akarnak, akar tilos akar nem. Az ilyenek pont arra vannak, hogy masok megeljenek beloluk, inkabb orulni kell neki.
Ugy kell felfogni, hogy az okos emberek megszerzik a penzt buta emberektol, hogy aztan okosabban koltsek el.
Na, ezért legalább volt értelme végigolvasnom a topikot, köszönöm szépen!
Szép vagyok és okos, ügyes és aranyos...
Én csak egyet bánok: hogy ez a kábel nem nekem jutott az eszembe. Mondjuk én 600e forintért árulnám, de csak most leakciózva lenne 75e ft, meg még adnék hozzá egy eredeti yang korabeli müanyag teáscsésze készletet is
És hogy on is legyen:
ezt az egész kábel mizériát baromi könnyü lenne rövidre zárni. Egyszerüen csak rá kéne mérni egy 75e ft-os kábelre meg egy 2000 forintosra.
Ugyanis ha a különbség hallható, akkor ott nagyon durva eltérésnek kell lennie a két kábel mérési eredménye között (lévén a mérőmüszerek ezerszer érzékenyebbek mint az emberi fül).
Személyes véleményem szerint meg full placebó az egész, körülbelül annyira számíthat mint egy autó gyorsulásánál hogy milyen vastag az üléshuzat.
Ott is kimérhető hogy mennyivel gyorsabb egy vékonyabb üléshuzattal rendelkező autó, csak hát nem biztos hogy ez lesz a döntő.
Stereo 44k/16bit-re hogy jön ki a 1.5Mbit?
Az oké, de melyik a jó spiné a tökéletes hanghoz, és hogy befolyásolja ezt a jó kábel?
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22621.3527 Ubuntu 24.04 x64
Leírtam már párszor. Hogy jön ki más?
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22621.3527 Ubuntu 24.04 x64
44100×16×2=1 411 200
evDirect villanyautós töltőhálózat
Itt a probléma
[ Szerkesztve ]
Ez a dal a lelkünk közötti híd kövei között a malter közötti szeretetet átitató áldás közötti békesség.
Ez sajnos tényleg ilyen.
evDirect villanyautós töltőhálózat
HDMInel van hibajavitas, rosszul tudod. Nem veletlenul az a tapasztalat hogy vagy atmegy a jel, vagy nem, kozeput nincs.
Digitalis jelnel eleve kb az osszes spec (kb a send-and-forget esetek kivetelevel) abbol indul ki, hogy lesznek atviteli hibak.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.