Hirdetés

2024. június 10., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#101) Cimi+Csabi válasza dabadab (#99) üzenetére


Cimi+Csabi
tag

Látod pont ez a gond hogy az erőműveket még mindíg az olajszármazékokkal nyomják.
Mikor itt a víz a nap és a szél.

The Unofficial Apple Team! Dual Apple Power! (''Nincs végzet, csak ha magad is bevégzed'')

(#102) moma


moma
őstag

Ezt ma láttam épp és illik ide kicsit :D [link]
ja az adblockot nekem ki kellett közben nyomni

[Szerkesztve]

we all deserve a bit of luck.

(#103) (Kolombusz) válasza dabadab (#96) üzenetére


(Kolombusz)
veterán

Na ja, meg a biztonságos tárolás sem árt.

(#104) (Kolombusz) válasza Cimi+Csabi (#101) üzenetére


(Kolombusz)
veterán

Aham, mintha a vizerőmű nem lenne káros a vízi élővilágra.
Nem mindenhová rakható ez sem.
A napelemek hatásfoka igen alacsony.
A szélerőművek hátrányát is leirtuk. Olvass.

(#105) cyanide válasza Cimi+Csabi (#101) üzenetére

Szélerőművek mellé kell építeni olyan erőművet ami pótolja a rendeszerből hiányzó energiát, ha nem fúj a szél. Az atom a reális kisebbik rossz.

Ha ezt olvasod a topik meghalt...

(#106) gege997


gege997
csendes tag

Aza baj, hogy az emberek tudása erősen hiányos az egyes energiatermelési fajták pro/kontrájával kapcsolatban, a média meg a grínpíszesek hülyeségeivel van tele.
(itt a fórumon is sikerült emeletes baromságokat irniuk, már bocs a kifejezésért.)
Paks Csernobil módjára felrobban pont annyira tud mint egy szélerőmű. Más típusú reaktorok, a csernobili(grafitmoderátoros) tipusból már csakmax 1-2 működő van világon, a nyomottvizes(ami Pakson van) meg fizikailag nem képes láncreakcióval felrobbanni.
Paks-autózás kockázat : A nukleáris létesitmények kockázata az embre évente kb 3km autózás kockázatának felel meg.
Csernobillal összefüggö többlet-halálozások száma összesen: 4000(az a mult és jövőbeli esetek egyben), míg ''természetes'' úton az emberek kb 25%-hal meg rákban, tessék összevetni a kettőt, vagy az egy évben az utakon meghalók számával.
Ha valakit érdekel a téma itt találhat még hiteles információt atom-csernobil-paks témakörben: http://www.reak.bme.hu/~aszodi/eloadasok.htm
Grínpíszes oldalakon persze ezek a számok máshogy festenek, csak a levezetést/indoklást/statisztikákat felejtik el közölni...

A cikk mint problémafelvetés jó, bár túl sok érdemi információt nem tartalmaz a méretéhez képest :)

(#107) Sárpac válasza cyanide (#105) üzenetére


Sárpac
nagyúr

Szelet az önellátó redszerekben nappal pótolják és akkukat alkalmaznak az energia tárolására, de van lehetőség a hálózatba való visszatermeléshez is.

Alapfesz alatt a maximumon túl!

(#108) szab.tam


szab.tam
nagyúr

biztos felháborító leszek!
1. jó nézni ennyi leendő miss universe hungary-t!
2. én pedig már rengeteget tettem a klímaváltozás következményei, az általános felmelegedés ellen! általában du 13-14 h körül, az ebéd utáni szelőztetést követően bekapcsolom a légkondit, a környezetem lehűtése végett...

fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html

(#109) bambano válasza Tsunami (#21) üzenetére


bambano
titán

Jelenleg az ózonréteg éppen vastagodik.Az ózonra egyébként sem volt káros hatással a széndioxid.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#110) (Kolombusz) válasza bambano (#109) üzenetére


(Kolombusz)
veterán

Direkt kértem reakciót a co2 és az o3 között, de vmiért nem kaptam.

(#111) bambano válasza jenko (#26) üzenetére


bambano
titán

Nem értem ezt a monopolszolgáltató dolgot, törvény van rá, hogyha te villamos áramot termelsz, a monopolszolgáltató köteles tőled átvenni. Szóval nemhogy szabad választásod van, még te vagy monopolhelyzetben a szolgáltatóval szemben.

Pont ma jelent meg statisztika, Amerikában zuhan a hibrid autók értékesítése. Mégse olyan jók azok...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#112) radírfej válasza gege997 (#106) üzenetére


radírfej
senior tag

megneveznéd, hogy pontosan melyik ''grínpiszes'' emeletes baromságaira gondolsz? és melyik hozzászólásra...

arról talán nem a greenpeace tehet, hogy volt csernobilban egy baleset, arról sem, hogy a világon előfordulnak kisebb nagyobb üzemzavarok, amelyek ugyan nem torkollottak hasonló tragédiába, de a lehetőség megvan.
de, az atómerőművek működése nem 100% ig bisztonságos, és ha igazi gond van, akkor területet szennyez, nem kis mértékben, nehezen vagy egyáltalán nem megtisztíthatóan. és ettől félnek az emberek.

ezen kívül, létezik egy olyan fogalom is, hogy hőszennyezés, ezt paks is elköveti (hűtővíz, de Te ennek a technológiai hátterét valószínűleg jobban tudod.)

és ami a legfőbb, és már többször említettem: a nagy intenzitású nukleáris hulladék.

tedd a szívedre a kezed, és mond azt, hogy az Oroszországba került nukleáris hullladék nem környezeti probléma és az elkövetkező 20ezer évben sem lesz az.

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#113) bambano válasza radírfej (#32) üzenetére


bambano
titán

Én pl. két dolog miatt haragudok a zöldekre: a német atomvonat és a Tubes miatt. Az nem alternatív javaslat, hogy se ide se oda se amoda ne rakjanak radart.

Azt pedig sajnos kénytelenek vagyunk tudomásul venni, hogy egy egységnyi megtermelt elektromos energiára még most is atomból jut a legkevesebb környezetkárosítás. Minden termelési mód káros, de nem egyformán.

Azon már csak röhögni szoktam, amilyen téveszméket hangoztatnak az autók fogyasztásáról...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#114) (Kolombusz) válasza radírfej (#112) üzenetére


(Kolombusz)
veterán

Tényleg annyira zavaró lehet Oroszországban, a nagy büdös semmi közepén a nukleáris hulladék? :F

(#115) bambano válasza firewolf (#36) üzenetére


bambano
titán

Ezt helyesen úgy számolják, hogy megnézik, ha felrobban, mekkora bajt okoz és megszorozzák a robbanás valószínűségével majd hozzáadják a normál üzemmenet szerinti szennyezést.

Ha felrobban Paks, akkor baj van, ez tény. De ennek a valószínűsége kicsi, mégha nem is 0. Ha felrobban egy hőetőmű, akkor nincs komoly baj. A hőerőművel akkor van komoly baj, amikor normálisan működik, mert ami kijön belőle, az koszos.

Egyébként FYI: nem feltétlenül Pakstól kell legjobban félni, vannak más, morc dolgok is az országban.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#116) radírfej válasza bambano (#113) üzenetére


radírfej
senior tag

[link] - már egyszer linkeltem a Tubessel kapcsolatban.

érdemes elolvasni. a dolog lényege nem a sehova se radart elv, sőt, ha minden törvényesen és megfeléelő előkészítéssel ment volna a Tubesen, akkor semmi problémánk nem lenne.

a dolog lényege, hogy tartsuk be a törvényeket, és próbáljunk demokráciát játszani.

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#117) gege997 válasza bambano (#111) üzenetére


gege997
csendes tag

Ma egy Toyota Prius 1km-re eső co2 kibocsátása, ha a gyartást is beleszámítjuk, akkor több mint egy Hummer H2-esé.A li-ion/polimer akksihoz a litium bányászata a ''bűnös''
Hidrogén üzemanyagcellával meg az a baj h platina kell bele, ami szintén nem egy olcsó/könnyel előállítható anyag. Meg a hidrogén előállításához is kell energia, mindent összeadva szintén nem sokkal vagyunk a belsőégésű motorok elött hatásfokban, persze még kiforratlan technológia mindkettő, van rajtuk mit fejleszteni.Azért 5-10 év múlva már remélem azzal fogok járni... :) Igaz nincs olyan szép hangja, de nyomatékban otthagy egy mostani kocsit :)

(#118) bambano válasza radírfej (#39) üzenetére


bambano
titán

Már bocsi, de egy saját létét igazolni szükségesnek látó szervezettől dokumentumot?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#119) radírfej válasza (Kolombusz) (#114) üzenetére


radírfej
senior tag

szerinted nem zavaró? vagy környeztet csak addig kell védeni, amig minket embereket zavar... ha már nem zavar - éppen- akkor nem érdekes a dolog? végülis oroszország 17milló négyzetkilóméterén elfér ez-az.

bambano: nem értem a kérdésed/felvetésed. mi a problémád a dokumentumot kibocsátó servezettel?



[Szerkesztve]

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#120) Vassili


Vassili
tag

A két témát szét kell szedni, mert a környezetszennyezés csúnya roszz dolog dádá jár érte... Szokásos szöveg, de télleg nekünk az igényünk, hogy szép legyen a környezetünk ne pedig egy szemétdomb és beton halmaozok összesége....
A globális felmelegedés és a klímaváltozás az meg egy tljesen természetes folyamat nincs ezem mit aggódni majd szépen jön a Jég is nem soká nyugi. Ez kb úgy fel van fújva mint az ezredforduló világvége, Y2K meg a hasonló faszságok. Ilyen erővel azt is meg lehetne etetni a sok hülyével hogy jönnk az UFÓ-k. Na szal no para, a new york iak meg tanuljanak meg úszni, de tőlem meg is fulladhatnak....

(#121) bambano válasza radírfej (#39) üzenetére


bambano
titán

Nekem eszembe jutott az az eset, amikor a szélerőművek ellen keltek ki a mélyzöldek, mondván, hogy belerepülnek a madarak és megsérülnek, elpusztulnak. Tehát atom ne legyen, szélerőmű ne legyen, vízierőmű ne legyen, mert károsodik a folyó élővilága.
Hol is van itt az alternatíva?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#122) Csimasz22 válasza (Kolombusz) (#76) üzenetére


Csimasz22
csendes tag

Szerintem Tesla lehet, akire gondol. Mintha ő csinált volna egy ilyen szuperautót, ami aztán sosem került elő...
Az atomenergia szerintem is gáz, radírfejnek adok igazat. A felezési idő túl hosszú, az építőipar garanciája meg kicsit rövid :P
A világtengerek vízszintje meg nem hinném, hogy annyira megemelkedne a sarki jégsapkák olvadásától, főleg nem az északiétól. A jéggé fagyott víz térfogata nagyobb, mint a folyékony állapotúé - félig beledumálás, de van benne igazság. Nem lesz itt senki kiöntve a vackából.
A környezetszennyezés alaptermészetünk, akár a háborúzás, szaporodás, kapzsiság. Az emberi faj önpusztító. Nem hiszem, hogy azelőtt meg tudnánk állítani a túlnépesedést és környezetszennyezést, mielőtt túl késő lenne. A társadalom tehetetlensége és az ipari lobbi túl nagy erő. Ezeken csak eget-földet rengető katasztrófák sorozata fog tudni változtatni. A tűzre épülő technikai civilizáció ''elfelejtése'', vagy az emberi értelem eltűnése lenne megoldás, ha ez egy szép utópia lenne :F

(#123) (Kolombusz) válasza radírfej (#119) üzenetére


(Kolombusz)
veterán

Csernobilban is él és virágzik a természet.
Igen, Oroszországban sok minden elfér.

(#124) TompapaTM válasza Csimasz22 (#122) üzenetére


TompapaTM
csendes tag

Hopp, már megint a barátnőm nevében írtam...

(#125) bambano válasza radírfej (#63) üzenetére


bambano
titán

A lokátorral kapcsolatban az is kérdés, mi a nagyobb veszély:
- sugároz
- nem látjuk a bejövő bombázót és szétbombázzák Paksot.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#126) radírfej válasza bambano (#121) üzenetére


radírfej
senior tag

ne akarj mindent és mindenkit egy kalap alá venni. vannak akik szerint a tájképet rombolja a szélerőmű egy igencsak látványos része. a ''zöldek'' is ezerfélék, és sokan sokmindent mondanak, sok szervezet, néha egymással sem értenek egyet.

szélerőmű legyen, biodízel legyen, ha megoldható jelentős környezeti károsodás nélkül, vizierőmű is legyen. napkollektor legyen. de legfőképp spórolás, környezettudatos magatartás legyen.

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#127) Vassili válasza Vassili (#120) üzenetére


Vassili
tag

JA és a legtöbbet azzal teheted hogy nem veszed meg mindig a legújabb Geforce-t meg AMD-t hogy a legújabbb csiricsálé játékkal játszhass!!! De a jelenlévők közül gondolom nem sok mindenki foglalkozik az újrahasznosíthatatlak elektronikai hulladékkal, pedig mi termeljük ha teccik ha nem!!!!! Erről írjon inkább valaki cikket ne a felmelegedésről, mert az faszság max gyorsítunk rajta 10 évet ami földtörténeti léptékbe olyan mint nekünk egy két másodperc. Szal peace!!!

(#128) radírfej válasza bambano (#125) üzenetére


radírfej
senior tag

tehát nem olvastad el a cikket... mert neked önigazoló szervezet ne mondjon semmit.

vannak törvények, működésmechanizmusok, azokat be kéne tartani. függetlenül attól, hogy radarállomást, vagy nyári bobpályát építünk.

ez nem úgy megy, hogy najó a Zengőn ne, engedtünk nektek, kis butusok, akik azt sem tudjátok mi fán terem a lézervezérlésű bomba, de mostmá' hogy engedtünk, akkor ti is, és had csináljunk, amit akarunk.

nem. vannak törvények, be kell tartani. és ezt nem sikerült megérteni nagyrabecsült veztetőinknek a témában. ezért vannak olyanok akik most megint elkezdtek tiltakozni, holott a tubest már elfogadták.

kiderülne, ha elolvasnád.

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#129) Flashcash válasza bambano (#109) üzenetére


Flashcash
Közösségépítő

Azért az ózonos témához tegyünk hozzá néhány részletet is:
-2006 szeptemberében rekordméretű ózonlyukat mértek az Antarktisz felett
-2007-ben indult meg először egy pozitív folyamat de a CFC, HFC kibocsátás a tévhitekkel ellentétben nem szűnt meg, a fejlődő országok a legnagyobb kibocsátók jelenleg, az utóbbi évek erdőtüzeinál is használtak olyan anyagot ami a hűtőkben használt anyagoknál 10X hatékonyabban bontja az ózont
-Ezek az anyagok 50-150 évig lesznek a légkörben
-Magyarul az hogy egyszer pozitív irányba mozdult az ózonpajzs mérete nem jelenti azt hogy ez a folyamat így is marad, és a legoptimistább előrejelzés szerint is minimum 50 év kell a regenerálódásához.

(#130) Rive válasza bambano (#121) üzenetére


Rive
veterán

szélerőművek ... belerepülnek a madarak és megsérülnek, elpusztulnak.
És tényleg. A nem megfelelő helyre/magasságba telepített szélerőmű nem hasznos, hanem káros - bármennyit is spórol CO2-ben.

Emiatt kellene komolyan venni a házi szélkerekekre vonatkozó tilalmat. De mostság egy rakás barkácskedvű környezetvédő agyba főbe szélkerekezni akar, mer' az olyan trendi.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#131) adalbert1 válasza Vassili (#127) üzenetére


adalbert1
veterán

Szerintem magyarországon egy átlagfelhasználónál koránt sem akkora probléma az elektronikai hulladék termelése, mint tőlünk nyugatabbra. Azért itt még sok lecserélt alkatrész végzi második/harmadik tulajdonosnál, tehát viszonylag elég hosszú az az idő amig végleg szemétbe fog kerülni egy adott elektronikai cikk.

(#132) bambano válasza Cimi+Csabi (#98) üzenetére


bambano
titán

Miért, szerinted nem ugyanazok fogják lekaszálni a hidrogénkutak nyereségét, mint akik a benzinkutakét lekaszálták? Súgok: Magyarországon a Mol kezdte el a bioüzemanyagok felvásárlását és árusítását.

Szóval az, hogy egy olajmágnás alól kiszalad a talaj, ha elmúlik a benzin, tévedés.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#133) gege997 válasza radírfej (#112) üzenetére


gege997
csendes tag

Megneveztem hármat, amire a választ irtam, ha irsz többet arra is irok szívesen.

''arról talán nem a greenpeace tehet, hogy volt csernobilban egy baleset, arról sem, hogy a világon előfordulnak kisebb nagyobb üzemzavarok, amelyek ugyan nem torkollottak hasonló tragédiába, de a lehetőség megvan.'' Lehetőség: nincs meg lást: más típusú reaktor. kis üzemzavar persze lehet, mint ami most volt japánban is(trafóház gyulladt ki) de az lehet hö, szél, akármi erőműben is, a veszélyük ugyanaz, talán az atomnál az előfordulás esélye is kisebb a nagyobb figyelem/fegyelem/szigorúbb szabályok miatt.
A balesetről nem a Grínpíyz tehet, de arról igen, hogy az arra épített hamis tényeket tartalmazó propagandával akadályoznak atomerőműépítéseket és ezzel állnak az útjába a tisztább energiának.

Hőszennyezés: igen létezik, tudok róla, de szintén érvévnyes a többi hőerőműre is, valamint környezeti kárt nem okoz(ha konkrétan a Duna vizének Paks általi felmelegítésére gondolsz). Mint beavatkozés a terméseztbe nagyságrendekkel kisebb, mint sok véletlenszerő természetes folyamat(pl egy vulkánkitörés mennyi hőszennyezést okoz).

Hulladék: olvasd el ezt a diasort, csak hogy kicsit képbekerül, hogy miről beszélünk pontosan: http://www.reak.bme.hu/~aszodi/eloadasok_cikkek/aszodi_mayak_20050426.pdf
(ezt nem baszogatásnak irtam, csak a nagy intenzitású nukleáris hulladék nekem inkább hatásvadász mint tudományos kifejezés.)
Ha a személyes véleményem kérdezed(és a szívemre teszem a kezem) akkor a köv 1-2ezer évben hasznosan fel fogják dolgozni azt a sok nukleáris hulladékot, de legalábbis örökre ártalmatlanítják. Persze azt tudom, hogy erre még nincs kész a pontos technológia, de abban a pár 10000 évben amíg biztoságos a tárolás ki fogják találni.
(csak egy lehetséges módszer: kilövik a napba, ugye ot elég ártalmatlan, an ott elég bomlástermék alapból is) Amilyen ütemben megy le az ára 1kg űrbejuttatásának ezt inkább pár100 éves jövőnek saccolnám. Szóval én nem aggódom egy csöppet sem, max amiatt hogy valaki lefekszik a sínre az első atom-űrsikló elé :)

(#134) bambano válasza radírfej (#119) üzenetére


bambano
titán

Az, hogy definíció szerint nem hiszek el semmit, ami nem független forrásból származik. A grinpisz szerintem mára ugyanolyan üzleti vállalkozás, mint a shell, ergo a létüket igazolni kell, a beszedett támogatások ''hatékony'' felhasználását igazolni kell, hogy következő évben is megkapják. Tartok tőle, hogy a sok agyatlan megmozdulás ezért van, hogy bekerüljenek a médiába, nem azért, hogy védjék a környezetet. Tehát bármit mond a grinpisz a környezetvédelemről, abból még a kérdéseket se hiszem el. Kb. mint a választási ígéreteket.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#135) Vassili válasza adalbert1 (#131) üzenetére


Vassili
tag

De oda kerül előbbb utóbb........ Érted ez ugyanaz mint Sok gáz nem most szar hanem majd 5-10 év múlva...
Na mind1

(#136) bambano válasza Vassili (#135) üzenetére


bambano
titán

De ha három tulajdonos után kerül a szemétre az elektronikus cucc, akkor a másodiknak és a harmadiknak már nem lehet újat eladni, tehát harmadolódik a környezeti terhelés.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#137) bambano válasza Csimasz22 (#122) üzenetére


bambano
titán

Ezt a jéggé fagyott víz térfogat dolgot kifejthetnéd bővebben, mert ebben érzek egy kis tévhitet.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#138) Rive válasza Csimasz22 (#122) üzenetére


Rive
veterán

Nem lesz itt senki kiöntve a vackából.
De, lesz.

Abban tökéletesen igazad van, hogy ebből a szempontból az északi sark nem számít. Ugyanakkor a szárazföldön felhalmozódott összes jég (Antarktisz, Grönland, effélék) elolvadása esetén mégis cirka 60-70 méteres szintváltozás várható, ha jól emlékszem.

#137: a jég sűrűsége kisebb mint a vízé. Ezért úszik. Eközben ugye annyi vizet szorít ki, amennyi a saját súlya. Azaz pont annyit, amennyi víz lesz belőle, ha elolvad. Ha egy úszó jégkockával vadított pohár víz szintjét figyeled, akkor az a jég elolvadtával nem változik.
A dolognak van valamennyi bibije a sós víz/édes jég miatt, de a lényeg stimmel. AZ északi sark úszik, elolvadása lényegében nem befolyásolja az óceánok szintjét.

[Szerkesztve]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#139) Vassili válasza bambano (#137) üzenetére


Vassili
tag

Rakj egy szinig töltött üveg vizet a fagyóba és megtudod...

MOD v.1.0 : De üveg üveget!!!!

[Szerkesztve]

(#140) radírfej válasza gege997 (#133) üzenetére


radírfej
senior tag

ez a dokumentum amit linkeltél, jól értem, hogy semmi mást nem mond, minthogy nincs elegendő adat a pontos következtetések levonásához? ugyan majd mindenhol növekedés van, de ez nem jelent semmit. különösen hatásvadászatra figyelmeztető dia hatásvadász.

van az egész hozzáállásodban valami hihetetlen technikai optimizmus... a technológiába vetett bizalom.

pedig idáig nem nagyon van okunk bizakodni. a környezeti problémáink egy jelentős része megoldható lenne a jelenlegi technológiai szinten is, atomerőmű nélkül is. valahogy mégsem abba az irányba haladunk.

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#141) gege997 válasza Rive (#138) üzenetére


gege997
csendes tag

Nem várható, ez az elméleti maximum, amit minden jég elolvadása adna. Azért ahhoz, hogy ez legyen nagyon bele kellene húzni a co2 kibocsátásba...

(#142) bambano


bambano
titán

Én úgy értékelem ezt a mostani helyzetet, hogy valóban vannak gondok és valóban kellene mozdulni. Meg van a másik oldalon a 15 perc hírnév kedvéért mellébeszélő zöld mozgalom.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#143) adalbert1 válasza Vassili (#135) üzenetére


adalbert1
veterán

Persze, előbb utóbb oda fog kerülni mindegyik... De ha belegondolok hogy a majdnem 10 évvel ezelőtti konfigomon is futott az xp mikor kijött (p2 300 v. 333 mhz-es celeron 256mb rammal, igaz hogy lassú volt, de futott), ezért pl. sok régi konfig kiköthetne megsemisítés/kuka helyett szegényebb általános/középiskolákban, ahol még olyanokra sincs pénz, ill. különböző programok keretében rászoruló családoknál is akár.
Na meg bambano is jól mondta, ha tegyük fel én használtan veszek mondjuk videókártyát, akkor már 1-el kevesebbet kell gyártani (ennek a mindenféle környezetre káros hatását figyelembe véve, pl. gyártás, csomagolás, szállítás, stb), sőt ha én eladom az előző kártyámat, akkor igaz ez a tőlem vásárlóra is.
Azt ugyan nem tudom, hogy milyen szabály van az elektronikus hulladék átvételére/megsemmisítésére/újrahasznosítására. :F

(#144) radírfej válasza bambano (#134) üzenetére


radírfej
senior tag

agytalan megmozdulás valóban azért van, hogy hír legyen a klimaváltozás, pl.
mert különben fontosabb témák kerülnek be a hírekbe, az hogy mundjuk xy világsztár éppen budapesten van. meg egyébb hírek, amik természetesen független tudományos eredményekre hivatkoznak - amik előállításban gyakran különböző világcégek érdekeltek. lásd pl. szegedi egyetem és a Monsanto esete. jól lesz nekünk a génmódosított fajta is. kimutatták a tudósok.

de a legjobb, hogy nem greenpeace-cikk, amit linkeltem.

igen, és a lényeg ki is bújt, igen gyakori vélemény, a zöldek mindent akarnak, híresek lenni, megtömni a zsebüket, reprezentálni a problémát, hogy definiálhassáűk magukat... , stb stb. szóval mindent akarnak, egy dolgot szinte biztos nem: védeni a környezetet, vagy esetleg felhívni a problémákra figyelmet. nem, ők maguknak akarnak hírnevet.

el lehet ítélni bizonyos megmozdulásokat, nekem sem szimpatikus mind, de módszereket sajna nem lehet megválógani, mert pl egy 100 oldalas tanulmányra senki nem kiváncsi, nem hír, stb, stb. lehet szervezni kerekasztalbesélgetéseket, filmklubbokat, ugyanaz a 30 eber lesz ott.

ha nem kerülsz be a nyilvánosság fősodrába, nincs esélyed, hogy felhívd a figyelmet az egyre égetőbb környezetti problémákra.

[Szerkesztve]

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#145) Rive válasza radírfej (#144) üzenetére


Rive
veterán

agytalan megmozdulás
Baj csak annyi, hogy ezek eredményeképp a póóógár ahelyett, hogy kiszállna a kocsiból és elgondolkozna a természetvédelmen, legyint és mondá: b@sszák meg a környezetvédők. Érted: nem a greenpeace, hanem a környezetvédők. Meg a környezetvédelem, úgy mindenestül.

A greenpeace megítélése még környezetvédők között is eléggé vegyes. SZVSZ itthon ma már többet ártanak a környezetvédelemnek, mint amennyit használnak.

[Szerkesztve]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#146) adalbert1 válasza bambano (#142) üzenetére


adalbert1
veterán

Szerintem a megoldás egyik része az lenne, hogy egy minimális szintű környezettudatoságot kellene nevelni az emberek nagy részébe még oktatásuk során...
Plusz hamár itt tartunk országonként külön független szakértői csoport felállítása az optimális megoldásokat keresve, ill. minden régióra külön koncentrálva...A csoport működését meg nyugodtan lehetne bizonyos termékekre rakott adókból finanszírozni (mondjuk 1-2 százalék drágítás a kritikus termékeken, amiket egy szintén független bizottság szavazna meg, és a termékek gyártójától függetlenül, úgymond terméktipusonként).

(#147) bambano válasza radírfej (#144) üzenetére


bambano
titán

Miért kell lefeküdni az atomvonat elé? Miért kell lógni a hídról?

A #39 első sorában az url eleje: greenpeace.hu. Erről beszéltem.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#148) bambano válasza adalbert1 (#146) üzenetére


bambano
titán

Amíg Kínát és az Usa-t nem tudod megfékezni, addig engedj meg nekem egy kis pesszimizmust.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#149) radírfej válasza Rive (#145) üzenetére


radírfej
senior tag

nem tudom, szerintem egyenlőre azért túlzás lenne at mondani, hogy ártanak a környezetvédelem kérédésének. de az tény hogy sok ''bulvármegmozdulásuk van'' és az is tény, hogy azért egy amerikai piacra optimalizált főszervről van szó, ami azt jelenti, hogy sokszor magán hordozza a helyi szintű szervezet is azokat a működésmechanizmusokat, ami nem mindig a legoptimálisabb közvéleményformálás szempontjából, mert előtérbe helyezi a ''hírértékkel bírni'' elvet.

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#150) gege997 válasza radírfej (#140) üzenetére


gege997
csendes tag

Rosszul értetted, azt mondja, hogy káros hatással és káros hatás nélkül ugyanakkora a növekedés a betegségek/elalálozások számában. (kicsit a glob. felmelegedés analógiája: tudjuk hogy van, csak nem tudjuk hogy mennyi a természetes/mesterséges faktor aránya. Amit pl tudunk: voltak olyan vulkánkitörések a földön, ahol napok alatt a jelenlegi többtíz-éves emberi tevékenység által okozott mennyiségű co2 került a levegőbe)
Ugyenez sugárzásra: általában nem az a kérdés, hogy vmi sugároz-e, hanem hogy ez a sugárzás milyen arányban áll aa háttérsugárzással(általában ehhez viszonyítunk)

Technikai optimizmus: igen van bennem, de ez főleg abbó fakad hogy értem a folyamatokat, amelyekben bízom. Benned meg egy jó adag természet-optimizmus van, abban bízol hogy ha eddig úgy jó volt akkor ezután is jó lesz, pedig erre sincs semmi garancia.

''környezeti problémáink egy jelentős része megoldható lenne a jelenlegi technológiai szinten is, atomerőmű nélkül is'' A gond ezzel az, hogy 6 000 000 000 embernek egyszerre kellen mondani, hogy köszönöm Vágó úr, itt megállok, hazaviszem a nyereményt, amig vannak akik tovább akarnak menni, addig ez nem egy valós alternatíva. És vagyunk...

[Szerkesztve]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.