Mondjuk egy új cucc bevezetésekor teljesen normális, hogy minden rossz. Az a baj, ha úgy is marad

Mutogatni való hater díszpinty

Naja.. Nálunk most van bevezetésen egy általam fejlesztett cucc, el nem tudnátok képzelni, mennyire kreatívak a felhasználók, ha szét kell cseszni egy rendszert (főleg ha azok szintén fejlesztők )

Az a baj, hogy a programozó tudja, hogy melyik mezőbe mi kell és eszébe nem jutna pl. az irányítószámhoz beírni/bemásolni a telefonszámot, a rendszámhoz a születési időpontot, a selejtezési napló számhoz a teljes lakcímet, vagy a névhez a netről kimásolt vargabéles receptjét - élő példák saját programunkon. Mikor bekérő képernyő és adatbázis szinten kész volt akkor pilot projektként odaadtuk kollégáknak próbálgassák mi meg közben írtuk a bekérő mező ellenőrzőket, kimeneteket, súgót és használati útmutatót...
Miután kedves kolléganőnél zsinórban elszállt - de csak nála - csinált kollégám egy eljárást ami a bekért adatot még ellenőrzés előtt minden mező elhagyás után kicsapja egy log fájlba és ha valahol elszáll akkor csak visszanéztük a log-ot. Ilyenek voltak benne, mert nem figyelt oda. De jó volt tesztelésre mert több mezőellenőrző eljárást is pontosítottuk ez alapján

"C3PO egyetlen igazi hibája, hogy választékosan fejezte ki magát a sok bugris között..."

uhh, ilyenekkel nálunk is probléma volt: adatbeviteli mező, 1 betű + hét szám... nem egy agysebészet a felépítése, mégis nehéz volt megértetni, hogy oda pontosan kell megadni az adatot, mert úgy tudja kezelni a rendszer... nem elég, hogy "valami hasonlót" beír az ember: elé-közé-mögé szóköz, 0 helyett O és társai... (mondjuk a szóköz még a legjobb, mert azt lehet trim-elni, de voltak érdekességek)

...kész művészet amúgy hülyebiztosra megcsinálni egy rendszert ...tesztelheti azt előre több tucat ember, napi 12-16órákban, a létező legnagyobb direkt elkövetett hülyeségekkel feszegetve a határokat, akkor is marad benne tutira olyan "lehetőség", amit az átlag felhasználó pár óra alatt megtalál és anomáliát okoz

...a kedvencem az volt, amikor eltérés volt a gépi készlet és a raktárkészlet volt, a raktárosok meg jöttek, hogy "mondjam meg a rendszerből, mi okozta... mert a számítógépnek tudnia kell mindent" ...ja, csak azt nem tudja, ha ők balf@szok és pl 10 szál helyett kiadnak 15-öt: a rendszerben szépen kimozog a 10, raktárban meg ott lesz 5 hiány... (hiába van beépítve az árukiadási folyamatba 3 ellenőrzés is, amit minimum 2 embernek kell végeznie, akkor is előfordul, hogy belesz@rnak és generálódik az eltérés)

[ Szerkesztve ]

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

A felhasználó mindenre képes, ez az egyetlen arany szabály, nyilván ebből adódik a problémák nagy része.

Jó 10-en éve voltak olyan számomra fel sem merülő, de a felhasználó számára MI (mission impossible), ezt hogy kéne, közben meg kb. 2 gomb lenyomása probléma megoldások...
Sok embert utána beiskoláztak ECDL-re, jelentősen csökkentek az ilyen jellegű attitűdök.
Nem irigylem azokat, akik megélték a 90-es évek eleje/közepe/vége felé kezdődő, kezelni kell a gépet Mancikának és ebből adódó "vicces" szituációkat. Egér kezelés és társai, akik a kockás füzet hívei voltak, na azokat gépre terelni...

Azt te csak hiszed, hogy ennek vége. Hadd ne mondjam kinek a főnöke 2 ujjal gépel, az egeret 3 ujjal fogja és semmi, de az ég egy adta világon semmi fogalma sincs az Office rejtelmeiből. És ők 99%-ban irodista munkát csinálnak. Ez a réteg a mai napig itt van és tényleg fogalmam sincs, hogyan lehet így létezni, főleg ilyen pozíciókban. De vagy 15 éve szerintem vergődik a dolog, ezek szerint mégis működhet.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

volt egy raktárvezető nálunk, aki sajnos meghalt rákban, azóta pedig pár év leforgása alatt már a 3. dolgozik a helyén: ő egyszerűen irtózott a számítógéptől és a gondolatától, hogy kapjon egyet... más telephelyeken vannak jól képzett emberek, akik értenek hozzá és kihasználják a lehetőségeket, hogy még profibban végezzék a munkájukat, de neki erre nem volt szüksége... az ő idejében flottul ment minden: gyakrabban járkált be az irodába, hogy 1-2 termékből utánanézessen a készletnek, viszont év végig nagyleltárakra is úgy fel volt készülve a telephely, ahogy azóta se... mellesleg áruátvételnél/árukiadásnál mindig ott volt és hiába volt csak 2 soron ellenőrizve a kimenő anyag, közel nem volt annyi elb@szás, mint azóta

még a 90-es évek közepén kis faluban laktam, akkor kapott a könyvtár számítógépet... (asszem ilyen p100 kaliber, mono vga képernyővel) könyvtáros néni pánikolt is tőle rendesen, mert abban kellett onnantól rögzíteni a kölcsönzéseket haverral 11-13év körüli suttyók voltunk: minden nap ott voltunk egész nap a könyvtárban, rátelepedtünk a gépre és nyitástól zárásig nyomtuk a mortal kombat-ot, summer games-t meg hasonlókat ...mellesleg regisztráltuk a kölcsönzéseket a rendszerben, levéve cserébe a könyvtárosról a munkát

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

az x500-as összes Asussal hagyjatok, cégnél egy ideig gyűjtöttük a polcra a döglötteket alkatrésznek, de mostmár elkezdtük kihajigálni őket, mert kb 2 hónapja ezek az 1-2 éves vackok elkezdtek tömegesen kipusztulni..

Szintén saját fejlesztés, 1 db gomb van rajta, no chance to fail. Ennek ellenére az elején sikerült. Kinézete ellenére eltöltöttem a fejlesztésével pár hónapot, egy városi szervezet bankváltással kapcsolatos gondját oldotta meg, talán oldja ma is, nem tudom.

凸_(ツ)_/¯ // -Valamit kiírt a gép!... -Az a dolga!...

Ó, a kockás füzet még mindig megy

@mephi666 : De hát ez a lényeg, hogy kevesebb melóval jobb munkát lehet végezni - már ha értelmes a felhasználó

Mutogatni való hater díszpinty

Ez csak részben illik ide, de "az informatikus mindenhez ért" témához passzol. Kaptunk ajándékba egy kapszulás kévégépet, meg több doboz kapszulát. Nekünk nem kellett, így 2-3 hét után eldöntöttük, hogy eladjuk. Mivel nem vagyunk kereskedőtípusok, ezért inkább olcsón szoktunk eladni (meg középáron venni) és "szerencsére" a szomszéd meg is vette 15000-ért. Megjegyzem, csak a kapszulák legalább 5000-et értek és a gépet még ki sem bontottuk.
Kb. 3 hét múlva szól, hogy ő nem tudta beállítani és még az "informatikus" unokaöccse sem. Mondom, ha hibás, akkor ott a gyári garancialevél, más esetben meg ott a használati utasítás.

Más: nekem a legnagyobb problémát mindig a hulladék gépek okozták. Tudjátok, amikor mindenre van pénz (drága autó, új lakás, utazás és hasonlók), de pc-ből, mobiltelefonbó és bármi másból csak a legolcsóbbat veszik meg és nekem kéne abból működő eszközt csinálni. Mint már írtam, ezt igyekszem leépíteni, eddig sikeresen, de tényleg katasztrófa, hogy miket megvesznek emberek.

Ezért szerves része a fejlesztésnek a tesztelés. A programozó meg csak programozzon

Hozzászólások: 69.425 Csatlakozott: 2001. okt. 10.

Párbeszéd az info hajnalából, köztem és céges laptopot kapott, biztosítós anyám közt:
- A kockás füzetem soha nem fagy le, soha nem merül le!!!
- Én viszont fél perc alatt kilistázom a 25 év alatti ügyfeleidet, amivel te egy napig szenvedsz.

Ha beülsz a volán mögé, és azt érzed otthon vagy, ne gondolkodj, vedd meg! De ha leparkoltál vele és nem nézel vissza rá, rossz autót vettél.

A leggyorsabb rendelések:
Asus X540NA-GQ007 15,6″ HD laptop, Intel® Celeron® Dual Core™ N3350, 4GB, 500GB HDD, Intel HD Graphics 500, Endless, Magyar billentyűzet, Barna – 200 darab kelt el 26 másodperc alatt

Forrás: [link]

Pedig Ti szóltatok, de hiába

"C3PO egyetlen igazi hibája, hogy választékosan fejezte ki magát a sok bugris között..."

hát ez tényleg gyönyörű ...1.5éve sógornőnek tecsóból lőttem 100ról 50re akciózott lenovo-t, amiben n4200 volt az talán kicsit jobb vétel volt (neki tényleg csak fb-re meg filmre kellett, arra kb jó is)

amúgy emag akciókról ne is beszéljünk: nézegettem menetrögzítő kamerákat a kocsiba... blaupunkt 60 helyett 30ezer... máshol 10ezer noname kamera 20ezer helyett 10ezer, máshol 6... nagyon arra játszanak, hogy a sok idióta meglátja, hogy 100ezer helyett csak 50 és már "csak" 5 db van: "azonnal le kell csapni rá" (okos meg megnézi, hogy máshol akció nélkül 30ezer)

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

NEm tudom, mi a logika abban, hogy ár alapján választanak az emberek... Olcsón felteszel valami régi gépet, ami nem ér semmit, és nálad is ilyesmire vlt használva, hogy hálózatot teszteljen vele az ember, meg OS telepítőket próbálgasson, és mindenki meg akarja venni, mert azt hiszi, hogy lehet rajta Facebookozni

Mutogatni való hater díszpinty

DVD-re nem éri meg kiírni. Ugyanis ez a jelen adatmennyiségnél ez (250GB/4GB) 62,5 lemezt jelentene ha darabolnék, de mivel nem teszem az 70 lemez. Ez úgy (nem találtam 170ft/db ár alatt) 70×170-et vagyis 11900ft-ot jelentene. Erre rájön, a lemezenekénti csak 10 perces írási idő, ami további 11,6 óra (valójában szerintem szöszélessél válogatásal együtt 20 óra inkább) még ha óránként csak 1000ft-os órabérrel számolok az is további 10ezer ft (amortizációs díj még így sincs benne), akkor végeredménybe kijön 225000ft ha a legelnézőbb és a legjobb fej vagyok, de ha reális akarok lenni akkor inkább olyan 30 ezer lenne ez. Ezzel túl sokra nem mennék (pláne a kiszámláz opcióval) hiszen akokr lenne egy rakás fizikai helyfoglalásom is, meg egy elméleti tartozása a tagnak további 30 ezerről.
Nem mellelsegleg ilyenkor a helyében jogosan felvetném, hogy miért nem vett egy 500GB-os HDD-t, (8000ft) és másolta át arra 1 óra alatt (1000ft) és akkor megállunk 30 helyett 9000ft-ban? és gyorsabb, és kényelemesebb, és még helye is van ... szóval itt ezen a ponton én is inkább ezt választanám.

Egyébként szóltam neki, hogy jöjjön a cuccaiért. Úgy volt h szombaton egy lehetetlen időt mondott, ami nekem nem volt jó. Vasárnap majd jön. Nem jött. Szóltam hétfőn, nem volt képes emberi időben sem ideérni, mondjuk sok emebri időt én lőttem ki az egyéb elfoglaltságaimmal.
végül mondta a mai napot, ami nekem volt nem túl jó (ráadásul e közben ő egy baleset miatt dugóban araszol, ma sem fog ideérni értelmes időben, 19:44 és még 2+ órára mondja h ideérne ha jöjjön, inkább ne ... ) a holnap, holnapután meg a péntek és a szombat délelőtt nekem nem jó, szal most azt mondtam neki h szombat délután/vasárnap valamikor az opciója.
Ha vasárnap 23:59-ig nem viszi el, akkor hétfőn délután szomorú hangon közlöm vele, h elszállt a partició az összes cuccával együtt, és hogyha jött volna időben legalább az ő cuccia megmaradtak volna ...

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Sokadik jelzés után átregisztráltam volna valami totál más oldalra. Aztán ha megy a sírás, akkor vastagon fogó ceruza, hogy visszakapják amijük volt.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Ó, nálunk a pénzügyön volt egy késedelmi kamat számláló program. Mielött elindult, lekérdezte a BIOS-ból a rendszerdátumot és a képernyő közepén megjelenítette átírható mezőben. Felirat: "Kérlek, ellenőrizd a dátumot! Ha nem megfelelő, javítsd!"

Alatta egyetlenegy bazinagy gomb: RENDBEN

Volt olyan diplomás nő, aki megkérdezte, hogy most akkor mit kell nyomni?!? Szem- és fültanúm van rá!

EGY gomb közül kellett választania, de nem ment neki. Szóval én már csak legyintek, ha az egy gombot bolondbiztosnak mondják, mert nem az. Én már tudom, én már túlvagyok ezen a próbán...

QNX is cool!

Igen, van nálam is, másfél soros üzenet, alatta OK gomb és megkérdezi, hogy most akkor mit csináljak, nyomjammeg? Nem, vegyél neki egy csokor virágot!!

凸_(ツ)_/¯ // -Valamit kiírt a gép!... -Az a dolga!...

Sajnos nagyon nagy a digitális írástudatlanság, plusz az emberek (nemcsak nők, gyakran férfiak is!) iszonyúan paráznak, hogy valamit félrenyomnak és "tönkremegy a zinternet!"

(egyébként komolyan hallottam valami ilyesmit már )

De hogy egy eszközt pikk-pakk le tudnak sokan amortizálni, az tuti. Nekem 32 éve van gépem, 8 éve okostelóm, de még soha nem kaptam be vírust.
Barátnőmnek odaadtam a telómat kicsit játszogatni, netezgetni (tart tőlük, inkább nyomógombosat használ), hát 2 délután elég volt neki, hogy leakassza...
Nem győztem takarítani utána. Valami vírusos reklámok voltak a ludasok.
Érdekes, hogy én még adblockert se használok, mégse kapok be semmit.

Pedig időnként online filmeket is szoktam nézni, ahol aztán dobálja a pop-up windows-okat rendesen, de még ott sem nyomtam félre sosem.

Ő meg sima magyar hirdetésekből beszedett egy csokor kártékony kódot.

@Pötyi : Vannak ergonómiai irányelvek, ugye, hogy hogyan kell olyan gépeket tervezni, akinet könnyű használni, stb.
Az ezzel foglalkozóknak adnék pár ilyen usert. Szerintem rituális öngyilkosságot követnének el. Erre nem lehet felkészülni.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Ó, friss élmény... ticket érkezik, megoldom, készre állítom.. ilyenkor a felhasználó kap egy státusz e-mailt.

Érkezik egy üres válasz, csak a felhasználó aláírása van benne.

Ismét "kész"-re állítom.

Hopp, még egy üres mail tőle. Felhívtam telefonon, hogy ha leírná vagy elmondaná hogy mi a gondja a megoldással azzal ezért előrébb jutnánk... válasz: ja, semmi, jó így ahogy meg lett csinálva, csak oda volt írva hogy erre a levélre válaszoljon a tárgy módosítása nélkül, így hát válaszolt...

Ez a sablon:

"
Kérjük erre a levélre válaszoljon a tárgy módosítása nélkül!

Tisztelt XY!
A(z) XXX-XXX azonosítójú bejelentését "Befejezett" státuszra állítottuk. Ha Ön szerint még sincs kész, akkor kérjük válaszoljon erre a levélre a tárgy megváltoztatása nélkül. Egyébként a feladat 5 nap után automatikusan lezárásra kerül.
"

Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!

Mondjuk ez így tényleg egy kicsit félreérthető, mert csak a törzsből derül ki, hogy válaszolni csak akkor kell, ha a megrendelő szerint nincs kész a munka.
A legtöbben viszont csak a vastagított címet olvassák el (lásd azok a kommentelők, akik a cikket el sem olvassák, csak a címet futják át és úgy kommentelnek), és az alapján már küldik is a válaszmélt.

Persze, sima figyelmetlenség, dehát ezért kell a vastagított fejlécbe sűríteni a mondandót, pl. így:

"Kérjük erre a levélre NE válaszoljon, ha elégedett a problémamegoldással!"

Ezt hívják úgy, hogy rossz UX.

Hát, az üdvözlésen kívül egyetlen egy sort kellett volna elolvasnia, és eddig mindenkinek sikerült értelmeznie a dolgot, csak neki nem.

Ha más is ráfut erre a több ezer felhasználóból megváltoztatjuk...

Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!

Esetleg: "Kérjük értelmezze amit olvas és csak szükség esetén válaszoljon!"

Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!

Ugyanmár.
Usereknél alap, hogy egy kérdésre válaszolnak, tökmindegy hány kérdés volt a mailben.
Azt hogy melyikre azt úgy döntik el hogy melyiket értik minimálisan.
Vagy ha megkéred hogy csináljon meg valamit, ha nem megy, akkor ezt és ezt csinálja, akkor jön a válasz a második részre hogy nem megy. De az elsőt nem is csinálta meg.

Postázást nem vállalok.

Hú, ez de ismerős még helpdesk-es koromból... A legjobb az volt, amikor felhívtam, megbeszéltem vele, hogy ha nincs gondja, akkor ne válaszoljon a mail-re, mert mindig kinyitja nekem az incidenst, ezután (harmadszorra is) 'kész'-re állítottam, de azért még egyszer sikerült neki válaszolnia rá...

"War does not determine who is right - only who is left."

Vagy "Ticket XXX-XXX closed" (illetve a magyar megfelelője, csak nekem az angol a természetes), és akkor ránézve is tudja, hogy miről szól a mail. A részletek pedig mehetnek a szövegtörzsbe. Amit most használtok, az teljesen WTF.

[ Szerkesztve ]

Kivéve, amikor tényleg válaszolni kéne, mert akkor a levelet se nyitja ki.

Mutogatni való hater díszpinty

Én csak olyat írtam amikor válaszolnia kellene

Postázást nem vállalok.

Épp most zártam le a bejelentést:
"Nem tudom közös használatúvá tenni az Excel fájlt, valami hibaüzenetet ír ki". Melléklet nincs, találjam én ki, hogy mi a nyűgje. Fájlt megnyitom, kattintok a megosztásra, jön a hibaüzi: szépen le van írva, mit és hogy kéne tenni ahhoz, hogy megosztható legyen a cucc (valami tartománnyá kell alakítani a táblázatot). Nosza, végigkattintgatom, láss csodát: osztható lett. Ennyire nem divat ma már az értő olvasás?

Sosevótaz'
Meg hát ahhoz neki dolgokat kéne megtennie. Azt nem.

@gban : Akkor nálatok valami másik dimenzió van.

Mutogatni való hater díszpinty

No de ahhoz el kéne olvasni és persze értelmezni is kellene... (meg egyszerűbb rávágni hogy á, én nem értek hozzá!)

Balika911: természetesen angolul is ott van alatta, csak azt nem másoltam ide Komolyan a harmadik sorig kellene olvasnia, amiből az első a figyelmeztetés (mert folyton új ticket keletkezett emiatt), a második a megszólítás...

(nagyon örülök a hogy nekem már csak a ticket-ek egy kisebb részével kell foglalkoznom )

Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!

Talán kéne egy próbát tenni a
"Kérjük erre a levélre a tárgy módosítása nélkül válaszoljon!" változattal, hátha sikeresebb, vagy beszúrni a "ha szükséges"-t a végére. Nyilván az is megkerülhető, ha a felhasználó nagyon akarja, de talán kicsit cikibb lesz.

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

amúgy itt sztem is a sablon megfogalmazója volt a hüje. amit írtak alternatíva százszor jobb

<< "stabil, de mégse" >> << MX440 FTW! >>

Itt jön az be, hogy a jó informatikus egyben jó pszichológus is. Ha úgy fogalmazol, hogy NE válaszoljon, ha minden oké, akkor ezt - szerintem - sokkal könnyebben teszik meg, mintha olvasni és értelmezni is kéne.
Mert az már tényleg nyűg egyeseknél.

(mostanában egyre többet hallom amúgy, hogy "dehát ez nagyon sok betű!")

Amiket majd olvasás nélkül küldesz vissza

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

mostanában egyre többet hallom amúgy, hogy "de hát ez nagyon sok betű!"

Tessék megnyugodni, ugyanaz a negyvennéhány betű ismétlődik benne.

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data