3*9+2=29
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [galaxy55:] Mi történt deviantart-on?
- [Re:] Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [TheLázs:] ADHS
- [Re:] [sh4d0w:] Windows Recall
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Hozzászólások
Ariadne
őstag
Ez nem igazán jó így, mivel a 3 férfi nem 9 dollárt fizetett, hanem 25/3=8,3333 dollárt, ott a hiba. Plusz visszakaptak 3 dollárt, meg 2 a hordárnál.
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
philoxenia
MODERÁTOR
Nincs 30 dollár, nem fizetettek harmincat, mert fejenként csak kilencet fizettek, a szállodának. A 27 dollárból kapott a hordár kettőt kvázi a közvetítésért, a maradék 25 meg a szoba ára. Tehát nem 3x9+2, hanem 3x9-2.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
R
aktív tag
hol van az 1 dollár?
vedini
őstag
sehol, mert nincs is szó 1 dollárról
szálloda egyenlege: +25
portás egyenlege: +2
vendégek: -27
---------------------
szumma: 0
ha ezt nem érted, kár magyarázni
workworkwork...
R
aktív tag
ha ezt nem érted, kár magyarázni
Szép válasz a példára, biztos értékelni fogják!
vedini
őstag
a lényeg, hogy a példa eleve rosszul teszi fel a kérdést, hogy alsóba a kisgyerekeket megzavarja,
de magyarázni, nem a példán keresztül kell, ragaszkodni ahhoz a nyamvadt 1$-hoz,
hanem struktúráltan, logikusan az egyenleget felírni
a lényeg, hogy szó sincs 1$-ról
a vendégek kifizettek 27-et, ebből lenyúlt 2-tőt a portás, és a hotelnak csak 25 jutott
workworkwork...
R
aktív tag
nem 25-öt fizettek
annyi az ára de nem annyit fizettek
az tök lényegtelen kinek a zsebében van a pénz
nem annyit fizettek
9-et fizettek
[ Szerkesztve ]
philoxenia
MODERÁTOR
Fejenként azaz összesen 27-et. 30 dollárt senki nem fizetett.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
R
aktív tag
igen, amikor változtaka a feltételek, akkor már 27-2 = 25
Chesterfield
senior tag
Ha már itt járunk:
Ezt fejtsétek meg:
(#812) concret_hp válasza Chesterfield (#811) üzenetére
concret_hp
addikt
trükkös ábra (ismerem)
az én feladatomra valaki valamit?
vagy fullba vagy sehogy :D
mi a magyarázat az ábrára?
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
concret_hp
addikt
a 2 háromszöget kell jól megnézni
vagy fullba vagy sehogy :D
cocka
veterán
Sziasztok!
Szeretnék egy kis segítséget kérni csoportelmélet ügyben. Természetesen megnéztem az elméletet, de semmi értelmeset nem sikerült belőle kihámozni.
Pl. ilyen feladatok vannak, hogy D5-ben (ez egy ötödrendű diédercsoport)
az a^3*b elemmel generált részcsoportot készítsük el
írjuk le mi a^2*b rendje
és mi az a^3*b elem a^4*b-vel való konjugáltja.
Ehhez ilyen elméleti anyagokat találtam:
Csoport: Egy G nem üres halmaz csoport, ha értelmezett rajta egy * művelet a következő tul.-kkal:
* művelet asszociatív magyarul: minden a, b, c-re (a*b)*c=a*(b*c)
van neutrális elem vagyis létezik egy e elem, melyre e*a=a illetve a*e=a minden a-ra.
G minden elemének van inverze vagyis létezik egy olyan a' melyre a*a'=e ill. a'*a=e
A diédercsoport az egyébként egy szabályos n-szög szimmetriacsoportja. Magyarán itt egy szabályos ötszög szimmetriacsoportjáról van szó.
Szimmetriacsoport pedig: X legyen tetszőleges halmaz, ekkor az Sx csoport a kompozíció műveletére nézve az X halmazon ható szimmetriacsoport.
Az Sx meg X transzformációinak halmaza. X transzformációja pedig: Egy X halmazt önmagára képező bijekciók
A részcsoport pedig:
Legyen G csoport, ha H részhalmaz G-nek, mely maga is csoport a G-beli műveletekre nézve, akkor H részcsoportja G-nek.
Kongjugált meg:
Legyen G csoport és g € G rögzített elem. A gxg^-1 szorzat az x elem g-vel vett konjugáltja.
Rend pedig:
Legyen G csoport és g € G. A g elem rendje a g különböző hatványainak a száma.
Na most mindenezek ismeretében fogalmam sincs, hogy lehet a részcsoportot felírni ill. a rendet és konjugáltat meghatározni.
Van valakinek tippje? Mondjuk lenne még más is, aki nagyon vágja a témát, nem haragszom meg, ha megkeres priviben.
(#816) Chesterfield válasza concret_hp (#812) üzenetére
Chesterfield
senior tag
Jó neked, én nem tudom a megfejtést.
Elvileg akárhogy rendezzük a darabokat, a területnek állandónak kéne lenni. De itt változik.
ía két L alakú rész miatt van valami kavar
concret_hp
addikt
a és b mi? tetszőleges elem?
vagy fullba vagy sehogy :D
cocka
veterán
igen
A rendről még valami olyasmi van itt, hogy egy k egész szám jó kitevője a g € G csoportelemnek, ha g^k=1 vagyis ha jól értem itt (a^2*b)^k=1-ből jönne ki valami. Állítólag a rend a legkisebb pozitív jó kitevő (véges rendű elem esetén).
Találtam egy ilyen felírást is:
igaz ez D4-et írja le, D4=<a;b | a^4=b^2=1; ab=ba^3>
És valami olyasmit is írnak erről, hogy jelöljön a egy szabályos 4 szög (négyzet) középpontja körüli (2 Pi)/4 vagyis 90 fokos elforgatást, b pedig legyen a négyszög tetszőleges tengelyes szimmetriája.
Ha jól sejtem a^4 azért adja az egységelemet, mert egy négyzetet 4 db 90 fokos forgatással lehet önmagába átvinni, a b^2 pedig azért, mert egy négyzetet 2 db tengely tükrözéssel lehet önmagába átvinni.
(#819) philoxenia válasza Chesterfield (#811) üzenetére
philoxenia
MODERÁTOR
A fölső összerakott háromszögnél, nem pontosan ugyanoda esik az átfogó mint lenn. Ha összeadod a területeket, akkor látszik, hogy igazából nem is egyenes az átfogója, mert a területek összege nem adja ki a nagy háromszög területét.
mod: ha a nagy háromszög területét kiszámolod, 65/2 , a kis területek összege meg 32
[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
(#820) Chesterfield válasza philoxenia (#819) üzenetére
Chesterfield
senior tag
Betettem paint-be, és kivágogattam óvatosan a felsőből az összes síkidomot, és minden lefedett mindent, de a kis kocka kimaradt.
SZóval nem hinném hogy ez a magyarázat
(#821) philoxenia válasza Chesterfield (#820) üzenetére
philoxenia
MODERÁTOR
Ne rajzolj, számolj, nézd át a kockákat, bár Pitagórasz -tételnél is érdekes eredmények jönnének ki.
Háromszögek területe, + az L alakok területe, nem egyenlő a nagy háromszög területével.
A nagy háromszög területe: 13x5/2=32,5
A kicsik területe: 2x4/2=4 3x8/2=12
A két másik elem meg 7+8=15
Azaz 4+12+15 vs 32,5
[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
(#822) philoxenia válasza philoxenia (#821) üzenetére
philoxenia
MODERÁTOR
Lejárt az idő, mert közben mindig visszaléptem
Az egyik kis háromszög nem 4 hanem 5, mert 5x2/2 a másik viszont 12 tehát 15+12+5azaz 32, a nagyé meg 32,5 a többi meg optikai torzítás, körzővel szerkeszd ki, ha nem hiszed, a paint az nem pontos ennyire.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
Sirpi
senior tag
Egy másik topikban feldobtam ezt a példádat, és ott valaki megtalálta, hogy ezesetben n gyerek esetén a valség kb. 1/(n + ln(n) + EulerGamma), ahol EulerGamma = .5772156649015...
Remélem, most már sokkal boldogabb vagy :-) Közvetlen rekurziót a tagokra nem igazán lehet felírni, szóval összességében ez egy igen genya példa.
Hazudnék, ha cáfolnám annak tagadását, hogy ez az ital nem nélkülözi a koffeinmentesség megnemlétének hiányát. Na most akkor van benne koffein, vagy nincs?!
Sirpi
senior tag
Igen, valóban nem egyenes az átfogó. A felső ábrán "be van horpadva", az alsón meg kidudorodik a középső csúcs, és azért nem látod paintben, mert az átló hossza kb. 14, és annak az elnyújtott kis háromszögnek a területe, ami minuszban/pluszban ott van: 1/2, vagyis a középső csúcs távolsága az átfogótól ~1/14 egység (így jön ki az a*m/2-ből az 1/2-es terület), ami mindössze 0,07, ezt szabad szemmel nehéz észrevenni.
Egyébként az, hogy nincs a 3 felső pont egy egyenesbe, egyszerűen abból következik, hogy a 2/5, 3/8 és 5/13 számok mind különbözőek.
Hazudnék, ha cáfolnám annak tagadását, hogy ez az ital nem nélkülözi a koffeinmentesség megnemlétének hiányát. Na most akkor van benne koffein, vagy nincs?!
cocka
veterán
Valahogy volt egy olyan érzésem, hogy senki nem fog konyítani a csoportelméleti kérdésekhez.
sghc_toma
senior tag
nem is kell területeket számolni.. a két háromszög befogóinak arányából látszik, hogy nem hasonlók, így a nagy háromszög nem háromszög...
in asm we trust
Alg
veterán
Szia!
D5: veszel eyg szab. 5szöget, ezen van ugyebár 5db forgatás(f) + 1 tengelyes tükrözés(t).
elemek:id,t,f,f^2,f^3,f^4,tf,tf^2,tf^3,tf^4
szorzási szabály:szokásos,mint hatványozásnál, csak: t^2=id, f^5=id
rend:legkisebb egész kitevő, amire emelve az egységet (id) kapod (pl. t-nél 2, f-nél 5)
Szorzat rendje a rendek legkisebb közös többszöröse
Részcsoport: elkezded hatványozni, és amikor visszakapod önmagát (vagy egyel korábban id-t) akkor az addig felírt elemek alkotják a generált részcsoportot. Max. rendű elem által generált részcsoport az egész csoport. Pl. itt "f" generálja id, f, f^2, f^3, f^4 részcsoportot.
Szerk:csak nem ELTE TTK? Vagy máshol is bevett szokás ez a "jó" kitevő?
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Alg
veterán
bocs, szorzásnál nem voltam pontos, tf=f^4t, tf^2=f^3t-t kell használni, mert nem felcserélhető.
Tehát pl. tf*tfˇ2=f^4ttf=f˘4*id*f=f^5=id remélem jól emléxem de még utánanézek...
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Alg
veterán
naszóval egészen pontosan:f^i*f^j=f^(i+j); tf^i*f^j=tf^(i+j); f^i*tf^j=tf^(j-i); tf^i*tf^j=f^(j-i)
Ezekszerint az előző hsz-em nem érvényes...
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Alg
veterán
Tiedre: nem gondoltam még teljesen végig, de azért:
Szóval: utolsónak csak önmaga marad, tehát az előző n-1 gyerek pont azt az n-1-et húzta ki valamilyen sorrendben (rontott kísérleteket, tehát mikor saját magát húzza valaki, figyelmen kívül hagyhatjuk az ismétlés miatt)
innentől: (nlegalább 3)
1. gyerek:n-2/n-1
2.:gyerek: n-3/n-2
stb.
ezek szorzata: (n-2)!/(n-1)!=1/(n-1) ennek a határértéke 0.
Mondjuk ez így elsőre kicsit egyszerűnek tűnik, és nem is biztos h. jó...
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
Alg
veterán
Hopsz, write only mód kikapcs
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
concret_hp
addikt
ha n tart végtelenhez, akkor valóban a valószínűség is végtelenhez tart
de ezzel nem kerültem sokkal közelebb a megoldáshoz
vagy fullba vagy sehogy :D
concret_hp
addikt
miért is 1 db tükrözés van?
vagy fullba vagy sehogy :D
cocka
veterán
Jó van má'!
Elírta. Na és? Írta, hogy hullafáradt volt, úgyhogy erről ennyit. A másik pedig az, hogy ő legalább segített, amit ezúton is köszönök szépen.
Boxiné
tag
Jó reggelt mindenkinek!
Egy kis talány: Bemegy 3 férfi egy amerikai szállodába. Szobát szeretnének kivenni. A portás azt mondja, hogy persze van szabad szoba, 30 dollár. Ez azt jelenti, hogy fejenként 10 dollárt fizetnek. Kis idő után rájön a portás, hogy az a szoba csak 25 dollárba kerül. Na most mit csináljon? Úgy gondolja visszaad 1-1 dollárt a 3 férfinek, 2 dollárt pedig megtart magának, így kijön a 25 dolcsi.
Na nézzük ezt visszafelé. Így a 3 férfi 27-et fizet a szobáért (fejenként 9 dolcsi), kettőt pedig ugye a portás zsebretett. Ez így 29 dollár. Hova lett 1 dolcsi?
Várom a megoldást! Ugyanis még én sem jöttem rá!
"A mosoly a legrövidebb út az emberek között!"
Sirpi
senior tag
Mérleg:
Fogadós: +25
Portás: +2
Vendégek: -27
Ebből gyönyörűen látszik a 27 = 25+2, vagy a 25 = 27-2 egyenlet. Utóbbi rávilágít, hogy a 27 és a 2 összegének nincs semmilyen jelentése (kiadáshoz adnánk bevételt), csak a különbségük értelmes.
Hazudnék, ha cáfolnám annak tagadását, hogy ez az ital nem nélkülözi a koffeinmentesség megnemlétének hiányát. Na most akkor van benne koffein, vagy nincs?!
Alg
veterán
1 tükrözés van, a többi csak forgatás+tükrözés kopozíció
Persze felfogás kérdése
Mod: kérdés: Algoritmusok tev. és elemz. vizsgára készülök, deegyvalamit nem sikerült megfejteni:
Téma: max. kiv. algoritmusok
Módszer: A "csalafinta válaszoló" avagy "csaló barchóbázó" startégia.
Amit nem értek: konzisztencia táblázat, 2*2 oszloppal (érték-státusz), N (nem kérdezett) L (nagyobb) S (kisebb) bejegyzések. ELTE TTK Alk. mat. szak
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
szatocs
őstag
Hello Mindenki, újra...!
Ebből kéne a B első feladata. Meg tudná valaki csinálni papírra, aztán beszkennelni? Sehol nem találok egy qva könyvet, amiben hasonló feladat lenne. Előre is köszi, ha valaki meg tudja csinálni!
A 3 - as és az 5 - ös se lenne rossz. Ha valaki csak valamit is tud, már az is jó lenne.
[ Szerkesztve ]
=== Szatocs ===
D4rkm4n
őstag
Valaki tudna egy definíciót adni pár kérdésre?
1. Mit ért adott valós-valós függvény primitív függvényén, illetve határozatlan integrálján?
2. Mi a számhalmaz torlódási pontjának definíciója?
Vizsga kérdés volt nálunk matekból
"If you only do what you can do, you will never be more than you are now."
ttower
aktív tag
üdv mindenkinek.
tudnátok segíteno hogy hogy lehet egy 3 magasságból háromszöget szerkeszteni?
It's not a bug until it is in production. | Wake up and smell the ashes.
concret_hp
addikt
2. Mi a számhalmaz torlódási pontjának definíciója?
valami olyan, hogy a torlódási pont tetszőlegesen kis környezetében tetszőlegesen sok elem található.
vagy fullba vagy sehogy :D
KMan
őstag
Adott (an) sorozat tER torlodasi pont, ha AE>0-ra (t-E,t+E) intervallumban a sorozatnak vegtelen sok eleme van.
Tudtam en hogy nem szabad elegetni a fuzetet
szerk: ja es ha konvergens a sorozat akkor annak csak egy torlodasi pontja van.
[ Szerkesztve ]
Csak a balekok alszanak [SAS]
D4rkm4n
őstag
Huhh... Én ezt nem fogom tudni megtanulni...
Azért köszi a segítséget.
"If you only do what you can do, you will never be more than you are now."
KMan
őstag
csak nehogy rosszul tanuld meg. az elso E azt jelenti hogy eleme, a tobbi pedig azt, hogy epszilon. A pedig egy 180 fokos forditott A betu. (A=All=minden)
Csak a balekok alszanak [SAS]
KMan
őstag
Kis alap hianyossagom van linalgbol ugytunik.
Kerdes: hogyan kell egy vektort lenormalni?
Iranymenti derivaltszamitashoz kellene, amikoris megvan adva egy fuggveny es hozza a sikban vagy esetleg terben egy pont, valamint egy iranyvektor.
Csak a balekok alszanak [SAS]
KMan
őstag
mar semmi kibogarasztam
siman el kell osztani a msajat hosszaval. omg.
Csak a balekok alszanak [SAS]
vedini
őstag
sziasztok
gyorsba kéne sin5x deriváltja
köszike
workworkwork...
5*cos5x szerintem.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
vedini
őstag
köszi
[ Szerkesztve ]
workworkwork...
-=Lord Tom=-
senior tag
Ilyeneket hogy lehet megoldani?
Adja meg az 5x − 3y = 2 egyenletű egyenes és az y tengely metszéspontjának
koordinátáit!
Írja fel annak az egyenesnek az egyenletét, amely átmegy a P0 (3; –5) ponton és
párhuzamos a 4x + 5y = 0 egyenletű egyenessel!
Mi az a módusz?
Előre is köszi
egy kezdő matekos