OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- [Re:] [N€T0X|N:] Starlink előtt és után
- [Re:] [czundermák:] Retro PC vol. #3 abit IP35 Pro-XE és a körítés
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
#55809408
törölt tag
Kép teszteléséhez a korábban már szóbakerült fekete képeket honnan töltöttétek le.
Elkezdtem pc n tolni egy játékot és az intro előtt csak fekete üres kép. De nem homogén hanem halvány szürke kockás vagy mi. Az mi a szösz. Garanciális? Hiba az egyáltalán?
#55809408
törölt tag
És az a fura hogy még a szürke térháló se homogén.
A bal oldalán erősebben látszik. Bolti, részletvásárlás volt ha ez számít. Ja és b8 55.
[ Szerkesztve ]
MrBazsi
senior tag
Na erre nem is gondoltam köszönöm, ezt kifigyelem akkor.
lcee79
őstag
"Csak azt nem tudom, hogy hogy veszed meg hozzá az EISA díjat?"
Nem tudom ezt mire írtad? Az Eisa díjas dolgokat azt nem azért írtam, mert nekem az a fontos, csak, mert pont odavágott, és a Philips tv-kről se tudott senki semmit, gondoltam az hátha jelent valamit, hogy idén pont az nyerte meg...
Én eleve ezt a Pana FZ800-at néztem ki elsőre is (vagyis másodikra, mert eleinte csak a C8-nak vártam az árcsökkenését ), csak gondoltam megvárom a tesztet, és pont jött is
Csak most már így év végén azon gondolkodtam, hogy meg kellene várni még a CES-t, hogy mik lesznek 2019-re az újdonságok, ha már egyszer idáig még úgyse vettem, akkor ezt a 2-3 hetet még megvárhatom, aztán, ha nem lesz semmi érdekes, akkor még mindig megvehetem valamelyik idei modellt
Jó eséllyel januárban amikor már senki nem vesz semmit, akkor újra le szoktak mindent árazni, van hogy olcsóbbra mint a karácsonyi ár, a black friday viccről meg nem is beszélve...
[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
lcee79
őstag
Panasonic oldalán hírdetik hogy tv-kre van 5 év garancia, de az OLED tv-k nincsenek felsorolva, rá is kérdeztem, és vissza is válaszoltak viszonylag gyorsan, hogy az OLED tv-kre nem vonatkozik sajnos az 5 év gari
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
szabessz
tag
Nézed meg Általános beállításnál van ECO mód és azon belül van HDD Eco mód.
Ott kapcsolja ki ha nincs használatba egy ideig.
#55809408
törölt tag
A mozgásmegjelenítés igazából tökéletesen egyforma minden OLED TV-n, míg ki van kapcsolva a BFI és az interpolálás is, illetve nincs éppen semmi váratlan gikszer (nagyon ritkán előfordulhat, hogy bizonyos formátumokat hibásan kezel, de ez rendszerint szoftveresen javítható, és tényleg javítják is előbb-utóbb --- vagy esetleg köze van a forráseszközhöz is, azzal együtt jön elő valami nagyon egzotikus kompatibilitási gond, de ezek nem OLED-specifikus dolgok, bármilyen TV-n előfordulhat, PDP-n és LCD-n is, inkább a processzortól és szoftvertől függ).
A téma-összefoglalóban is tudsz olvasni a fenti két funkcióról.
Szóval innen csak az a kérdés, hogy melyik modelleken elérhető és működik jól (vagy legalább is úgy ahogy adott esetben elvárnánk) a két funkció valamelyike.
De idén már szinte minden OLED TV hasonló ebben is
- A Sony-n talán kicsit túl agresszív a 24Hz BFI, de Panasonic-on és LG-n egyforma.
- Interpolációban talán a Sony a legjobb, mögötte a Panasonic, de az LG is "felzárkózóban van" (most kíváncsiságból megnéztem [én ezt nem használom], és a B8 is jobbnak tűnik ebben, mint a C7, szóval ez is szoftver kérdése is, nem feltétlenül kell ehhez sem C8 vagy magasabb modellkategória).
Ha szereted a plazmádat, szerintem a BFI-t fogod preferálni (én azt használom), legfeljebb meg kell győzzelek, hogy szánj rá 10-20 percet hogy megszokd a kezdeti "villogást" (nekem a plazmát is szoknom kellett annak idején --- csak nem kell feladni 10 percen belül).
Még annyi, hogy ha tudod, akkor vizslasd meg élőben a a Panasonic-ot és az LG-t, aztán vedd azt, amelyik épp olcsóbb (nem tudom van-e még Xbox-akciós 800-as Pana, ha nincs akkor szinte biztos az LG olcsóbb) vagy amelyiken szerinted jobb az AR bevonat (tükröződésgátló réteg) -> már ha zavar, mert engem néha picikét zavar az LG-é, de személy szerint én sem adtam ki ezért +100k körül a Panasonic-ért (ha ferde szögből nézem, akkor nagyon picit, de zöldes/magentás a kép a bevonat miatt, de ez már kicsit a szőrszálhasogatás határa, igazából a legjobb plazmáimon sem volt "tökéletes" az AR bevonat).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
lcee79
őstag
Köszi!
Legközelebb Pécsen van, lehet hogy hétvégén elmegyünk és megnézzük.
Most jelenleg
Panasonic fz800: 470.000 (Edigital) és van 20 havi 0% thm
LG C8: 445.000 (emag) és csak 12 havi 0% thm van
(úgy vagyok vele, ha van annyi pénzem, akkor is jobb a 0%thm-es hitel )
Szóval ez nem sok különbség, sőt a pana havonta olcsóbb is
Szerinted mik lesznek az újítások a 2019-es tv-knél?
HDMI 2.1? ilyesmikre gondolok
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
renatto
őstag
Ma jött egy új frissítés a B7-re. Kb 1 hete frissítettem 5.80.10-re erre ma jött egy 5.80.15-ös. Eddig sosem talált frissítést, ma meg már csak azt láttam üzenetben a tévén, hogy a szoftver frissült.
KLIPSCH DOLBY ATMOS 5.1.4 - RP-280F - RP-450C - RP-150M - RP-140SA - Monoprice Monolith 12 THX Epson TW9400 4K HDR - Yamaha RX-A2080 - Zidoo Z9X - XBOX SERIES X - ASUS TUF DASH F15
Joshi
titán
A 0% THM akkor jó, ha éppen van mint most Edigitalnal, és nagyon szeretnél egy OLED tévét. Vagy félreteszed a kp-t és megvársz egy brutál akciót pl MM-nél mert biztosan lesz. Utóbbihoz napi szinten figyelni kell a netet, de akár 100k-t is spórolhatsz.
A CES-en nem valószínű hogy komoly előrelépés lesz OLED fronton, megint a szokásos kis előrelépésekre lehet számítani. Sokan a HDMI 2.1-et várják, de csak nem akar megérkezni.
daneel_hu
addikt
"(most kíváncsiságból megnéztem [én ezt nem használom], és a B8 is jobbnak tűnik ebben, mint a C7, szóval ez is szoftver kérdése is, nem feltétlenül kell ehhez sem C8 vagy magasabb modellkategória)."
Nekem csak a 2016-oshoz van hosszútávú összehasonlítási alapom. (55E6V)
De a alpha9-es E8PLA bizony sokkal jobbnak tűnik mint a két évvel ezelőtti generáció.
Persze ettől még nem lesz az interpoláció a kedvencem, de az E6V már 3-as DeJudderen szappanozott mint állat, ahhoz képest az E8 egészen kultúráltan "mozog".
A BFI is jó amennyiben 24p-s az anyag.
[ Szerkesztve ]
#55809408
törölt tag
Vagy ez most annyira nem gáz? Csak amiatt érdekelne hogy a későbbiekben ez erősödhet e, vagy így marad.
Mert igazából eddig álltalános használat közben nem vettem észre.
[ Szerkesztve ]
#72042496
törölt tag
Régebbi thread, de csak ma olvastam az aktuális HDMI 2.1 pletykát. Engem meglepne, ha az év első felében jönne a HDMI 2.1. Vagy, lesz egy darab 48 Gbps port a tévéken, és azon megy majd az (e)ARC is, trololo.
AVSforumon eggyel visszalépve találsz egy anticipation threadet is, de szerintem az a CES után indul majd be.
[ Szerkesztve ]
McKalton
tag
na ugye hogy jó tv-t vettem
Hardwired!
AkosKJ
tag
Nekem szerelő cserélni fogja a panelt, de nekem sajnos látható is volt és függőleges és vízszintes is volt. Használat során elvileg csak javulhat de a szerelő mondta nekem is hogy az új se biztos hogy teljesen homogén lesz arra készüljek, de biztos jobb mint a mostani, viszont a cseréig most gyilkolom a panelt 😁
lcee79
őstag
Neked FZ800 van?
És mi a véleményed? Van ami nem tetszik?
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
Joshi
titán
A Sony AF9-ben van eARC funkció pedig csak HDMI 2.0 van rajta. Habár soha nem értettem hogy ez miért olyan fontos.
[ Szerkesztve ]
#55809408
törölt tag
Akkor az enyém nem vészes?
Tiédről nincs fotód véletlen?
RobexX10
aktív tag
Honnan lehet letölteni teszt videókat? Én is megnézném B8-on.
daneel_hu
addikt
Nem vészes.
Pro Koryak
addikt
Ne töltsétek a tesztképeket/videókat!
Szegény LG szervizeseknek utána lesz dolguk rendesen...
Joshi
titán
Töltsék csak, legalább LG fejleszti a gyártástechnológiáját.
Amúgy viccen kívül tényleg gáz LG részéről, hogy a mai napig elég komolyan jelen van a banding. Csak mert ismereteim szerint ez a tökéletlen gyártásból adódik és nem a panel sajátossága.
[ Szerkesztve ]
#72042496
törölt tag
Pedig nem egyszer volt róla szó. (Még be is dobtad a splittereket - csak közben utánanéztem, és az összes felejtős sajnos.)
Joshi
titán
Jó, de akinek fontos a képminőség az ne hogy már ne tudjon költeni egy normális külső lejátszóra.
#72042496
törölt tag
Igazad van. Tényleg nem érted, miért fontos.
#55809408
törölt tag
Joshi
titán
Ja már emlékszem, amikor a kávéfőzőt is a tévére akarjuk kötni, de azért köll a HD hang mint a falat kenyér. Ja inkább nem akarom érteni.
#55809408
törölt tag
Egyébként ez garanciális hiba? Mert filmek és kábeltévénél nem vettem észre semmit, szóval igazából nem zavar, ha nem lesz vészesebb később.
RobexX10
aktív tag
Köszi
krx21
nagyúr
Egyáltalán nem vészes... Rosszabb nem hiszem, hogy lesz sőt, valószínűleg javulni fog.
Tipp: Ne nézegess ilyen teszt képeket... Élvezd a TV-t...
Joshi
titán
Ha nagyon durva a banding, akkor LG szokta cserélni ez miatt is. Viszont idővel inkább javulni szokott a banding mértéke. Ha nem javul mondjuk néhány hónap után, akkor lehet gariztatni. Amúgy nekem legutóbb a Hereditary című filmnél tűnt fel, pedig a Sony A1-em már több mint egy éves és egyáltalán nem vészes a banding rajta. Nagyon filmfüggő a dolog, de szerencsére ritkák az ilyen filmek.
#55809408
törölt tag
Meg van lassan 1 hónapja és direkt nem tesztelgettem semmivel. Mondván, ha használat közben nem látok semmit akkor jó. Igen használom aszt kalap. Majd, ha ne adj Isten beüt a nagyobb gebasz inkább arra tartogatnám a reklamációt.
RobexX10
aktív tag
Na én is megnéztem Nekem nagyon minimális szerencsére. Szombat óta van meg így még nagyon bejáratás alatt van Képe tökéletes ez itt a lényeg
Sokaknál nem az a lényeg, hogy a TV-re ne kelljen lejátszót (vagy játékkonzolt, PC-t, stb) kötni, hanem hogy az AVR-re ne kelljen.
Amúgy meg...
Én ~8 éve (mikor kezdődtek ezek a "smarttívík") is azt kérdeztem, hogy miért nem lehet akkor csatlakoztatni egy USB-s Blu-Ray (vagy legalább DVD) olvasót (legelőször azt vetettem fel, hogy legyen integrálva egy, mert akkoriban bőven elfért a vastagsága, de aztán hamar rávezettek, hogy sokan úgy fogatják falra vagy építik bútorba, hogy nem lenne praktikus) és azzal nézni (az akár eredeti, másolásvédett) lemezeket, ha már van beépített lejátszó.
Aztán eljutottunk oda, hogy LAN-on keresztül akár tényleg tudja is olvasni a TV a PC-be rakott lemezt (DLNA). Vagy talán ma már lehet is USB-s olvasót kötni a TV-re...? (Nem próbáltam, sohasem volt USB-s olvasóm.)
Aztán később vártam, hogy mikor lesz majd ARC támogatás a PC videokártyákon (mikor megjött a TV-kbe és AVR-ekbe), mert akkor én is tudnám használni (TV->PC->AVR, ráadásul úgy hogy az ARV még nem ARC-s, ez lett volna a poén: hogy ne kelljen új AVR, mégis kiválthassam azt az egy szál optika kábelt a TV és AVR közt). Ez még várat magára (Linux-on mint ha mozgolódtak volna kicsit idén, CEC már van, még 5-8 év és szerintem lesz ARC is ).
Csak az a bajom az eARC-vel is, hogy ez se fog működni úgy, hogy összekötöm a HDMI 1.3-as AVR-t, és a TV HDMI portja "kimenetté alakul", hanem ehhez is megint új AVR kell, legalább még egyszer cserére erőszakol(na).
Alapvetően még egy eARC-re dedikált port is jó lehetne, aminek nem kell tudnia bemenetként is működni. Arra rákötöd az AVR-t és az AVR-re nem kötsz semmit, amit a TV-re is.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
Joshi
titán
Azt kell megérteni, hogy a HD hangoknak nem gyenge követelményei vannak. Sokan azt akarják hogy az erősítőjük kiírja hogy DTS-HD Master Audio (én is ), holott hangrendszerük a béka segge alatt van a formátumhoz képest. Teccik érteni? Kérdezem én, miért nem jó a sima DD 5.1 vagy az 5.1 DTS?
sakal83
addikt
Mert nem eleg a fullhd oled
Egyebkent teljesen jogos. A hazimozival rendelkezok 0,00001% a rendelkezik hangfallal hogy a truehd minoseget meg is tudja szolaltatni. Persze csak angolul mert a tobbi anyag dupla00
[ Szerkesztve ]
Joshi
titán
"Mert nem eleg a fullhd oled"
Ne keverjük a szezont a... A FHD OLED BT.709 míg az UHD OLED BT.2020 HDR képes amit meg is tud jeleníteni ellenben az FHD OLED-el szemben. Hangzás az nagyon sok tényezős mint pl erősítő, hangfalak, tér és ember hallása.
Azt én is alaptételnek használom, hogy a CD audio tökéletesen elég bármire (ha létezne is ember és körülmény, az ilyen otthoni társalgásban teljesen irreleváns), tippre a DTS 1500 kbps is az, de a DD 5.1 640 kbps már talán kérdéses (MP3 esetén ezzel összevethető csatornánként bitrátákban már viszonylag sokan vélnek kihallani valamit zenében), így mai technológiák mellett feleslegesnek érzem őrizgetni ezt a korlátot.
Amúgy PC-vel vissza lehet konvertálni az UHD BD-k képét egy olyan TV-hez, ami nem kezel közvetlenül Rec2020-at és/vagy 2160p-t, de Rec709-től tágabb a színtere (a régi OLED-eké is tágabb) és/vagy ~100nit-től jóval világosabb maxra húzva (megint csak igaz lehet pár SDR készülékre) és akkor szebb eredményt kaphatsz, mint az SDR anyagból.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
Joshi
titán
A bitráta önmagában semmire se válasz, habár ez nem is hang topik amit itt kellene megvitatnunk.
Aki a minőséget preferálja az ne konvertálgasson itt kérem szépen. Amúgy is a 10bitet hogy jeleníted meg 8biten?
[ Szerkesztve ]
^Boss
őstag
Jelentem, a b6om kicsit beegett es a szerelo szerint el kalibralta magat (egy nagyobb savban mas szinek, fenyero volt, ami eleg feltuno es zavaro volt egyszinu hatternel). A vege levasarlas lett az mm-ben, igy egy c8 valtja korrekt az lg szerviz!
Joshi
titán
ui.: ne hogy egy év múlva ezzel jöjjenek a B7-es tulajok, mert akkor itt nagy baj van.
[ Szerkesztve ]
#55809408
törölt tag
Rákötöttem a pc t tvre. A ph s uhd topikban leírtak szerint jártam el és így tényleg szebb lett a képe mint azelőtt hogy nem tudtam mit mire és miért. Viszont én még mindig a serviio és a tv lejátszóját látom egy kicsit szebbnek. Kíváncsiságból elindítottam a shadow of the tomb raider-t . Ultrán, minden csutkán. Elkezdek játszani és pár perc múlva asszony megkérdi hogy ez most film vagy játék?
Annyira szép a képe. Csak ne égjen be. Élmény ez az oled.
daneel_hu
addikt
65C8PLA ?
Mindig van valamennyi konvertálás. Mindegy, hogy Rec709-ből, vagy Rec2020-ból, ritkán pontosan ugyan ez a kijelző natív színtere. Ezek az OLED-ek pl. kb. DCI-P3 színteret adnak (ami messze nem Rec2020) és van olyan SDR kijelző, ami hasonló (kb. DCI-P3), de nem kezel HDR-t a processzora. Az utolsó generációs Pana PDP-k is egész szép szeletben fedik a P3-at, LCD-k közt pedig még ettől tágabb is volt már a HDR előtt is (a Sony triluminous-nak hívta, a Samsung QLED-nek ... ezek nem voltak mind HDR-esek).
A 10 bit is olyan, hogy ~10 éves HDMI 1.3-as TV-re is küldhetsz 12 bitet is, és a jobbféle még meg is jeleníti dithereléssel egész szépen. De natív 10 bites LCD (vagy épp OLED) panel is volt már HDR előtt is.
Attól még, hogy most sokszor használják ezeket együtt, ne most össze az egymástól független szabványokat. Nem minden HDR ami 10 bit és nem minden 10 bit ami HDR, és így tovább, tovább, tovább...
Konvertálás és minőség pedig: azt mondtam, hogy jobb eredményt kapsz vele (szebb lesz a régi TV-n is az új forrásból a kép). Jobb kijelzőn nyilván még jobbat. Ezzel így nem "veszik el" semmi, felfelé pedig mindig lesz még fentebb...
(#22192) Joshi - Amíg cserélik, addig nincs nagy baj.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
energomatt
senior tag
"Hangosan" gondolkodsz, mi ezzel szembesülünk. Pedig gondolkozni csendben érdemes. Először elolvashattad volna azokat az anyagokat, amit a témáról érdemesnek tartasz, ezután összegezhetnéd amit ebből leszűrtél.. Azután kérdezhetsz is, megválaszolható kérdéseket. Tőled azt látjuk, hogy egyesével haladsz, elolvasol egy egy információt, majd azokat úgy tálalod nekünk egyesével részletesen, mint a "spanyol viasz" receptjét. Ilyen volt az EISA díj indoklása és a Panasonic (egyik cikkíró szerint) egyedülálló mozgásmegjelenítése is.
[ Szerkesztve ]
lcee79
őstag
Elnézést, hogy zavarlak a hozzászólásaimmal!
"Hangosan" gondolkodsz, mi ezzel szembesülünk."
Leginkább téged zavar, vagy legalább is más nem tette szóvá.
Az Eisa díj leírást annak írtam le, akinek E8-a volt, érdekességképp, nem neked szólt.
De mivel ezeket írod, biztos nem olvastad végig a kérdéseket és válaszokat, amik a témában leírodtak, mert akkor nem írnád ezt.
Ha zavaróan hatnak rád az írásaim ne válaszolj, csak engedd el a szemed előtt, mert a válaszaiddal amúgy sem jutok előrébb, max felidegesedhetnék, hogy valaki kötekedni próbál, de nem fogok.
A fórum többféle probléma, észrevétel, érdekesség megvitatására szolgál, nem pedig arra, hogy valaki beszólogasson a fórumtársának.
Szerintem egy OLED topicban az kisebb probléma, hogy leírom miért kapott EISA díjat egy tv, mint az, ha valaki kötekedik.
De többet nem is foglalkoznék ezzel.
[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
Clay
senior tag
Az előtted szólóval értek egyet, bár kicsit nyersen írt. Szeretnél egy pana oledet, mert neked az tetszik, nincs is ezzel baj. Megkérdezted a véleményeket ezzel sincs baj. Leírták neked, hogy miért jó választás, illetve milyen hátrányaid lesznek azzal a tv-vel és azokat, hogy tudod kiküszöbölni, ezzel sincs baj. Ami viszont több embernél kezdi kiverni a biztosítékot az az, hogy a hozzászólásaidból arra lehet következtetni, hogy azt várod, hogy valaki majd azt mondja neked, hogy ennél nagyobb üzlet nincs is és vállal helyetted minden felelőséget. Ne vedd támadásnak.
A processzorok füsttel működnek.Ha kijön belőlük a füst,nem működnek tovább!
lcee79
őstag
Inkább az a bajom, hogy mivel nem vagyok egyik márka iránt sem elkötelezett, és árban sincs nagy különbség köztük, inkább az a baj, hogy az összesből tudnék gyúrni egy jót, amit egyből megvennék.
Szóval nem tudom eldönteni melyik legyen, és amíg agyalok van időm kérdezni.
Mindegyiknek van olyan előnye ami miatt választanám, és olyan hátránya is ami miatt nem.
És nem is sürgős, mivel a mostani nincs elromolva, de eladni sem érdemes, mert használt piacon nem sokat ér egy 8 éves plazma tv, új korában sem volt annyira kelendő mint amennyire lehetett volna, ki meg nem akarom dobni, akinek meg oda adhatnám, annak meg már van új tv-je... Otthon meg nem akarok tárolni még egy tv-t.
Ezek mind hátráltatják a vásárlást.
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
Clay
senior tag
Én se akartam lecserélni az előzőt. Csak látni akartam élőben, hogy mégis milyen. A párom volt aki azt mondta, ha már itt vagyunk és van bontatlan, akkor vegyük meg, mert ő nem fogja hallgatni a sóhajtozásomat hazáig Nagyon nem bántam meg.
A processzorok füsttel működnek.Ha kijön belőlük a füst,nem működnek tovább!
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Lenovo Legion 5 pro Ryzen 5 5600H RTX 3060 16GB Ram 500gb+1TB NVMe SSD 165hz 2k kijelző
- Corsair VENGEANCE RGB PRO 16GB 3200MHz
- GIGABYTE H310M H
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P53s Szép Home & Business Laptop -70% 15,6" i7-8665U 16/512 Quadro P520 2GB
- Új Lenovo ideapad 5 Pro Prémium Ultrabook 14" -30% Bivaly Ryzen 5 5600U 8GB 512GB 2,2K RADEON 2GB!!