Köszönöm a válaszotokat,talán hétvégén megy bele egy nagyobb ssd akkor majd úgy próbálom ahogy javasoltátok.De a sima Ubuntu teljesen jól felmegy ezekkel a beállításokkal csak a linuxmint van a gond.És pont ezen csodálkozzon mert úgy tudom ubuntu mostoha gyermeke.
Az usb-re pedig a rufus használom eddig gond nem volt vele de megírom egy másikkal a Win32 Disk Imager evvel sem volt még gondom,mondjuk nekem a rufus szimpatikusabb.

Miért is aggályos külön rakni?
Én (is) szeretem szétszedni. Egyetlen gond vele ha nincs takarítva akkor elfogyhat a hely. Bár a 2Giga jó sokáig elég szokott lenni.

Egyébként a gond szerintem az, hogy az efi-t a /boot/efi-be kell csatolni.

# lsblk
NAME MAJ:MIN RM SIZE RO TYPE MOUNTPOINT
sda 8:0 0 278.5G 0 disk
├─sda1 8:1 0 1G 0 part /boot/efi
├─sda2 8:2 0 1G 0 part /boot

[ Szerkesztve ]

A tudást mástól kapjuk, a siker a mi tehetségünk - Remember: Your life – Your choices!

Pontosan ezért. Az utóbbi időben valamilyen okból többen is így alakították a partíciókat, csak nem tudták, miért. Aztán jöttek a gondok, amikor betelt. Ha te tudod, mi ez, akkor csináld, ha kedved tartja. De ne ez legyen a megszokott mindenkinek.
Én a mai napig nem látom értelmét a saját gépeimen használni. Pedig én tudom azt is, mire való.
Az EFI partíció pedig megvan pontosan úgy, ahogy azt a telepítővel megcsinálja az ember. Hogy hova csatolódik, azt a rendszer jobban tudja.

[ Szerkesztve ]

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Nem tudom, ez a /boot honnan jött, de amúgy felesleges, a Mint telepítője sem hoz ilyet létre az automatikus particionálásnál. UEFI-s telepítésnél az ESP a lényeg, amiről nemrég egy másik topikban is volt szó. A csatolási pont pedig /boot/efi szokott lenni.

A kiíráshoz jó a screenshoton lévő program (Rufus), de annak is ezt a beállítását szokás használni a Linux ISO-knál (bővebben).

[ Szerkesztve ]

Azzal nincs baj, ha beszélünk róla, illetve tisztázzuk. Csak jobban örülnék, ha sikerülne megakadályozni a terjedését a kezdők körében. Ismétlem, az utóbbi időben kezdődött el ennek okokat nélkülöző használata. És ez utóbbi semmiképpen sem pozitív.

[ Szerkesztve ]

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Igen, pont ez a baj, az userek hajlamosak kényelemből meg megszokásból a régi dolgoknál maradni. Így használnak még emberek Windows Me-t meg XP-t is. Megszokták, szeretik. Amire használják, a mai napig megfelelnek nekik. A korlátaival is megtanultak élni. Kérdés mennyire tesznek jót maguknak azzal, hogy megszokás alapon nem haladnak technológiailag, előbb-utóbb visszaüt az ilyen.

Ahogy olvasom ezeket a problémákat (nem csak qwertynek, hanem neked is volt vele gondod, meg Mikrobinak is), a Mint telepítőnek lehet valami bugja, ami egyes UEFI-s beállításokat nem szeret. Ez elég gáz így 2018-ban, azért az UEFI nem olyan új, kiforratlan dolog már. Az világos, hogy EUFI bootnál kell EFI partíció és a GRUB-ot csak arra szabad tenni.

qwerty helyében én lepusztítanék minden partíciót a lemezről, akár még a partíciós táblát is (létrehozni egy új, üres GPT táblát fdisk-kel), és úgy állnék neki Mint-et telepíteni, és próbából a Mint-re bíznám a particionálást is.

[ Szerkesztve ]

Nem.
Az Ubuntunál és sok más disztribúciónál UEFI esetén kerül Grub bejegyzés az EFI partícióra, de maga a Grub nem oda települ, hanem a lemezre (és nem partícióra), ez a normál.
A Mint-nél találkoztunk azzal pár éve, hogy mindenképpen az EFI partícióra kellett telepíteni a teljes Grub-ot, különben nem indult el.

[ Szerkesztve ]

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Az nagyon helytelen. Az UEFI bootnak pont az a lényege, hogy az UEFI önmagában boot manager is, és mindent EFI fájlként indít az EFI partícióról, és nem kell a lemez 0. szektorába boot kódot belegányolni. Jó lenne akkor, ha uborkáék is összeszednék magukat így 2018-ra. Sok ember pont az ilyen fölös hülyeség miatt szív az UEFI boottal, és az utóbbit hibáztatják, nem a gányolt OS-eket, és ilyen problémák miatt ragadnak le régi megoldásoknál.

Én pont ezért is preferálom az UEFI-t, ha megérted hogyan működik, egyszerű, mint a szög, bármilyen OS-t könnyű bebootolni vele, még GRUB sem kell hozzá. Tehát pont azért találták ki, hogy az életet könnyítse, de ha valaki gányol vele, meg nem rendeltetésszerűen használják, akkor persze, hogy csak a kínlódás lesz vele.

De jó hogy írod, mert ezek szerint ez nem is Mint-bug, hanem Ubi-örökség. Vagyis -ökörség.

[ Szerkesztve ]

Ismétlem. Ez nem csak az Ubuntu. Nézz utána.
Számomra a Mint-es dolog volt a megdöbbentő, mert előtte sehol sem láttam ilyet. Nem is volt könnyű rájönni, miért nem indult.
Nem ismerem az EFI pontos működését, de mint írtam, kerül Grub bejegyzés az EFI partícióra, ami valószínűleg ugyanúgy az indításért felel.

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

BIOS-os gépem van. EFI-s telepítést még nem csináltam - ezért kérdezek !
Egy EFI-s telepítésű rendszeren melyik partíción találhatóak az előző
telepített kernel verziók ?

Maga a kernel, legalábbis a jó része, a rendszerpartíciódon lesz. Ahogy legacy esetén is.

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Köszönőm !
De mit értesz az alatt hogy " legalábbis a jó része" ?

Valamilyen bejegyzés kerül rá a kernellel kapcsolatban, de nem maga a kernel.
Egy kernel egyébként kb. 200 MB-ot foglal teljes valójában (alulról becsült).

[ Szerkesztve ]

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Meg fogjuk tudni egyébként, milyen előnyei vannak kezdő home userek számára a külön /boot particiónak?

A hátrányát már ismerjük.

[ Szerkesztve ]

A jelenlegi PC-m 8 éves. nincs vele gond, (Inteles) - de lassan gondolkodni kell
a felújításán (alaplap, CPU, esetleg RAM csere)
És a jelenleg kapható alaplapok már UEFI-sek.
Egyébként, nekem továbbra is megfelelne a BIOS / msdos

[ Szerkesztve ]

És a jelenleg kapható alaplapok már UEFI-sek.

Teljesen érthető, pár éve hasonló cipőben jártam a desktoppal. Az én alaplapom is UEFI-s amúgy, de nem zavar annyira.

Úgy érted, hogy a most kapható alaplapok már nem is használhatók Legacy módban? Ezt azért elég nehéz elképzelni, választható opcióban ott kell lennie!

[ Szerkesztve ]

Nem, a választási lehetőség lassan el fog tűnni, csak az UEFI fog maradni. Egyébként láttam már olyat is, hogy csak az UEFI mód működött rendesen, a legacy meg el volt rontva.

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Értem, köszi, ezt nem tudtam biztosan. Ebben az esetben viszont nem lehetnek az enyémhez hasonló problémák. Asus F2A85-M már nem mai csirke. Desktopon amúgy még nem próbáltam UEFI-zni.

growler akkor megszívja majd az MBR-es meghajtóival. (bocsi)

[ Szerkesztve ]

Mert pl. LVM-et használ. Fedora-n van egy /boot a maradék LVM, és azon belül van létrehozva az /, /home, és swap partíció. Talán a titkosított rendszer telepítés is úgy csinálja, hogy külön /boot, és a /, + a többi partíció már titkosítva van.

[ Szerkesztve ]

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Felújított PC-hez, SSD dukál !
Jövőre, ha minden igaz, azok is felhasználó barátabbá válnak !
[link]

Felújított PC-hez, SSD dukál !

Minimum! Én is vettem az alaplap után egy Intel 520 12GB-os SSD-t, az nagyon kell, igaz a WD 1003FZEX sem volt lassú a HDD-k között.
Most nem drágák a SSD-k, nemrég vettem 8 eft-ért 120GB-os Kiongston UV400-ast a HO 8570p-be, teljesen jó az is. (nemrég a pendrive-ot vettem ennyiért)

Olvastam pár napja én is a super árakról, de 3000 ft lesz egy 120GB-os SSD? (jó, mondjuk ekkorában már ne gondolkodjunk)

milyen előnyei vannak kezdő home userek számára

Igazad van, ha LVM-et használ valaki kezdő home user-ként.....

Akkor megerősítettél abban, hogy fenti kategóriájú felhasználónál semmi értelme a külön /boot particiónak!

Kezdő nem használhat Fedora-t vagy bármi más linuxot, ami automatice teljesen máshogy képzeli el az alap partíció kiosztást?

Kezdő is vagyok home is vagyok, és van külön /boot partícióm. Nem szándékosan, csak így alakult.

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Teljesen megértelek, bármit használhat kezdő is, legfeljebb saját magának célszerű particionálni, ami itt a topikokban is állandóan elhangzik.

Nem szándékosan, csak így alakult.

Még mindig adós vagy azzal, mik az előnyei, mert az nem előny, hogy a Fedora így oldja meg alapból.

Az LVM-et már írtam, ha jól tudom LVM-et nem lehet bootolhatóvá tenni, kell egy rendszer ami berántja maga alá.(Bár a grub2 mintha be tudná röffenteni...)
Namost ha hazavitte a leselejtezett 40GB-os winyókat...

+ írtam, de nem erősítették meg, és nem is cáfolták, hogy a titkosított rendszer kiválasztásakor is van egy külön /boot

Szerintem pont egy kezdő nem fog belebonyolódni a particionálásba(mert minek?), hanem hagyja alapon, amit a rendszer felajánl.

Pl. ha van /boot partíció, akkor megoldható, hogy a rendszerindításhoz szükséges fájlok a meghajtó elejére kerüljenek.
Az előnye az hogy nincs hátránya. Engem eddig semmiben nem korlátozott, 25% a telítettsége.

[ Szerkesztve ]

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Szeretnék ezúton köszönetet mondani a veresegyházi asszonykórusnak, hogy addig énekelték az ibizai kisleány borszütyülő dalát, hogy végre nem bugos az alvás utáni ébredés.
Eddig 10/10 alkalommal meghalt a zinternet alvás után. Csak újraindítás oldotta meg (és rögtön jó lett).
Ma újra felraktam és hála a teremtőnek működik.

Az is pozitívum, hogy a night mode is szuperál. Eddig volt olyan, hogy csak a main monitoron aktiválódott be és bármit csinált az ember a secondaryn nem akarta.

[ Szerkesztve ]

Kezdő is vagyok home is vagyok

Én azokra a kezdőkre gondoltam, akik még nem írnak ilyen blogokat (egy disztróról 5 részes cikksorozat, ha nem tudná valaki).

Az előnye az hogy nincs hátránya.

Tehát előnye nincs, a hátrányáról meg esett szó. Te tudod, hogyan kontrollálhatod, a valódi kezdők viszont nem biztos.

[ Szerkesztve ]

A kérdésben érzek némi iróniát.
A kezdő usernek nem biztos, hogy előnyére válik. Lehet, hogy a linux sem..., Kérdés, hogy nyitott-e a tanulásra, kísérletezésre és a megszerzett tapasztalatok alapján el tudja majd dönteni, hogy neki mi a jó.
Amit én hiányolok újabban a sok sok hsz-ből, hogy a téma nincs körüljárva, el van döntve, hogy xy kezdő és ne is csinálja másképpen, de a topicot mások is olvassák akik néha ötletet merítenek egy egy jó hsz-ből (jó magam is így vagyok ezzel). Vagy csak tágul a világ, hogy tudnak róla, hogy lehet másképpen is.

Egyébként, én a következők miatt szoktam külön szedni:
#1 - ha fontos a biztonság akkor fstab-ban read only-ra van csatolva. Ez miatt nem tudnak neki könnyen minden hülyeséggel odacseszni. Természetesen ha frissíteni kell akkor újra kell csatolni. De sok helyen "unattended" frissítést szoktam beállítani, mert maguktól még arra is lusták, hogy kattintsanak párat...
#2 - legacy rendszerre is tudsz gpt particiót csinálni
#3 - a további szeparálással elérhető, hogy ha elfogy a hely akkor is el tud indulni a rendszer
#4 - mert én így szeretem
btw - Mint-nél (is) én manuálisan szoktam megadni, hogy mit hova csatoljon és még egyszer sem volt problémám vele. így
/boot
/boot/efi
/
/home

[ Szerkesztve ]

A tudást mástól kapjuk, a siker a mi tehetségünk - Remember: Your life – Your choices!

A kérdésben érzek némi iróniát.

Minimális lehet csak, mert valóban csak a hátrányát ismerjük. Amiket leírtál, nehezen lehet előnynek beállítani. Kivéve ezt:

#4 - mert én így szeretem

**********************************************************

viszont:

a #2-t nem értem pontosan, miben változás ez.

#3 - a további szeparálással elérhető, hogy ha elfogy a hely akkor is el tud indulni a rendszer

A hely eddig kizárólag abban az esetben tudott elfogyni a felhasználóknál, ha volt külön /boot. Mint tudjuk az ext4 fájlrendszer elég nagy helyet lefoglal particionáláskor, megakadályozandó, hogy elfogyjon a hely a rendszer alól.

Még mindig ott tartunk, hogy kezdő usereknek minimum értelmetlen külön /boot létrehozása. Ha nem figyel oda, néhány kernel felrakása már problémát fog okozni. Az rendben van, hogy ismerjen meg minél több dolgot, aki Linuxot kezd használni, talán emiatt is láttam már olyat, hogy mindenre külön particiót csinált a felhasználó.....amikre maga a rendszer automatikusan létrehozná egyébként.

Legyen a kezdő nyitott a tanulásra, kísérletezésre, de épp emiatt kell megismertetni egyes megoldások előnyeivel/hátrányaival. Most ezt tesszük a /boot particióról való polemizálással.

[ Szerkesztve ]

Ha szarul particionál akkor abból galiba lesz. Szerintem legyen kezdő Ubuntu Linux a topic címe
Nem előnyöket soroltam hanem lehetőségeket, amik adott esetben előnyök lehetnek.
Van otthon olyan gépem ahol tök jó, hogy a /boot egy kis méretű ssd-n van, a / egy másikon, és a /home meg a disk-en. Tőlem mindneki úgy csinálja ahogy akarja. Csak jeleztem, hogy van más megoldás is és van létjogosultsága.

A tudást mástól kapjuk, a siker a mi tehetségünk - Remember: Your life – Your choices!

Értem én a szempontjaidat, érveidet, no meg az iróniát is, ha már....

Ez nem kezdő Ubuntu-s topik, a szándék a /boot ellen mégis őket védené, mert sok esetben egyetlen meghajtóra felrakják az Ubuntut és csinálnak /boot-ot is, mert talán félreértésből fakadóan azt hiszik, hogy kell.

Aki haladó szinten Ubuntuzik több meghajtót használva, annak nem fog gondot okozni az alkalmazása. Ettől még azt mondom, hogy így sem kell /boot, én is elvagyok nélküle, pedig SSD mellett vannak HDD-k is a gépben.

Egyszóval nem kekeckedés akar ez lenni, így, hogy leírod, mely esetekben érdemes használni a /boot-ot, semmi gond nincs vele.

[ Szerkesztve ]

"a /boot egy kis méretű ssd-n van, a / egy másikon, és a /home meg a disk-en"

Ennek amúgy mi értelme van? Mármint főleg annak, hogy külön-külön fizikai meghajtóra rakni őket. Ha netán le kell menteni, klónozni, vagy éppen a mentésből visszaállítani a rendszert, biztos nagyon kellemes és egyszerű lesz több helyről összelegózni... Normál esetben maga a rendszer eleve 1 fizikai meghajtóra kerül és esetleg a /home esetében lehet indokolt a másik, ha túl nagy méretű és nem fér el az eredeti rendszermeghajtón. Vagy a nagyobb mennyiségű adatot a rendszertől függetlenül eleve egy X TB-os HDD-n tárolni külön, aztán kész. Az ugyanúgy elérhető, felcsatolható lesz stb.

[ Szerkesztve ]

Ha BIOS-os a gép, akkor az UEFI boot nem játszik. Vagy az is lehet, hogy UEFI-s ám az a gép, csak némelyik UEFI ilyen text módos kék színű BIOS-nak néz ki első blikkre, de megtévesztő dizájn alapján ítélni.

Az előző kernelek EFI bootnál lehetnek a rendszerpartíción, de az EFI partíción is. Ubuntus/Mint-es vonalnál nem tudom, azokat még UEFI-s boottal nem telepítettem.

Legacy rendszeren lehet GPT táblát használni, de csak nem boot lemezen. Persze legacy-n itt most nem legacyra állított UEFI-t értek, mert az értelemszerűen legacy módban is kezeli a GPT-t boot drive-okon is, hanem a hagyományos, BIOS only, non UEFI gépekről van itt szó szigorúan. Nem a Blikkben olvastam, anno magam is kipróbáltam.

Esetleg van ez az MBR shadow-os GPT megoldás, de az gányolás.

Az, hogy valaki külön teszi-e a bootot, az egyéni ízlés kérdése. Meglehet az előnye mindkét megoldásnak. UEFI bootnál az EFI partíció mindig külön boot partícióként szolgál.

Abban igazad van, hogy ez nem kezdő only topik, de ha a témát egy kezdő dobta fel, akkor tényleg nem árt olyan megoldást ajánlani, ami teljesen újoncoknak is könnyen kivitelezhető.

[ Szerkesztve ]

De hisz írtam az előnyeit is, és nem csak az, hogy a Fedora alapból így csinálja. Most kipróbáltam Ubuntu alatt, titkosított fájlrendszert választva. LVM-et készített, és abba tette a / és a swap partíciókat. De jajj minő rettenet... Készített egy különáló /boot partíciót

Az egész piszkálódás arra ment ki, hogy a Fedora-t leradírozva Ubuntu legyen a gépen

Nem is értem a többiek miért nem írják le a tapasztalataikat(tisztelet a kivételeknek), hogy mit hogyan tudtak megoldani. Én pl. gyakran megnézem, hogy anno mit hogyan csináltam, gyakran elfelejtek részleteket, vagy éppen csekkolom, hogy még mindég úgy működik-e. Így aztán (remélem) nem csak nekem mutat utat.

[ Szerkesztve ]

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Már kicsit unom ezt a témát, de mégegyszer.
Arról volt szó, hogy valaki manuálisan particionált, nem automatikusan (és nem LVM-mel). Csak jeleztük neki, hogy nem kell feltétlenül szétaprózni a /-t, ha nincs konkrét célja/oka.
Ettől még mások, vagy automatikus telepítésnél, vagy éppen saját elhatározásból csinálhatnak olyan partíciókat, amilyeneket akarnak. Ezt viszont ne keverjük egy kezdőnek adott tanáccsal.
És végképp ne keverjük egy Fedora vs. Ubuntu menettel.

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Most hova ne rohanjak, ha te éppen unod ezt a témát?

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Tudom, hogy már nem vagyok topikgazda, nem is baj. De azt mindig szomorúan látom, hogy ebben a kis közösségben is előszeretettel szapulják egymást emberek jelentéktelen okokból. Ez most nem csak neked szólt. Ennyi.

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Sziasztok,

régebbi laptopon használok friss Ubuntut teljes elégedettséggel, frissen telepített 18.04. Azt vettem észre, hogy nem nagyon megy sleepbe a gép, a kijelzőt kikapcsolja, de 16.04 alatt el is aludt a gép, itt azonban nem. Hol tudom ezt állítani, a BIOS-ban nem nyúlkáltam, a beállításokban pedig csak nagyon alap dolgok vannak... Előre is köszi!

[ Szerkesztve ]

Az automatic suspend-nél nézted?

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Ah, köszi, itt ki volt kapcsolva a csatlakoztatott módban történő felfüggesztés, most már jó lesz, de olyan fura ez a menüpont, eszembe sem jutott hogy lehet állítani ezt benne... Ha az "off" mellett lenne vmi nyilacska vagy ilyesmi, ami jelezné hogy az egy kapcsoló...

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Légyszíves ajánljatok nekem egy egyszerű kezelésű winchester wipe funkcióval rendelkező programot. (Parancs nem érdekel.)