Hirdetés

2024. június 10., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) R9DEON


R9DEON
senior tag

A Kínaiak már ilyen jók a CPU tervezésben, ez meglepett.

(#2) Fecogame


Fecogame
veterán

Szép teljesítmény... :)

Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak

(#3) upc8823


upc8823
tag

milyen oprendszer fut ezen csucs hiper szuper PC-n ???

(#4) DR|FTK|NG válasza upc8823 (#3) üzenetére


DR|FTK|NG
veterán

Raise OS(Linux alapú)

(#5) #56573440 válasza upc8823 (#3) üzenetére


#56573440
törölt tag

Mindig valami spec linux verzió fut ezeken. Pl itt Raise.

szerk: lassú voltam :D

[ Szerkesztve ]

(#6) elfelejtette


elfelejtette
veterán

Arról van elérhető infó, hogy konkrétan milyen feladatra használják(ták) ezeket a cuccokat, ami ennyi számítási kapacitást igényel?

"Nagyon jó dolog fontosnak lenni, de még fontosabb dolog jónak lenni."

(#7) rudi válasza elfelejtette (#6) üzenetére


rudi
nagyúr

Általában mindenféle rendszerek bonyolult matematikai modelljeit számoltatják velük természettudományok, gazdasági tudományok, geológia, klímakutatás és hasonló területekről. Bemérnek ezercsillió adatot, kitalálnak rájuk egy matematikai modellt, aztán a szuperszámítógéppel "megoldatják a képletet a begyűjtött változókkal". Ha az eredmény korrelál a következő adag begyűjtött változóval, akkor van az örülés.

[ Szerkesztve ]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#8) #56573440 válasza elfelejtette (#6) üzenetére


#56573440
törölt tag

Ezeket általában mindenre amihez brutális számítási kapacitás kell, nagy prímszámok keresésétől a részecskefizikán át komplex modellekig bármi.

szerk: Ez ma valamiért nem megy :D

[ Szerkesztve ]

(#9) BoB válasza elfelejtette (#6) üzenetére


BoB
veterán

Atomrobbanás szimuláció :D

You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.

(#10) hemaka


hemaka
nagyúr

Kínai tervezésű és elég hatékony, nem gondoltam volna, hogy képesek a másoláson kívül valami egyedire is.

(#11) Petykemano


Petykemano
veterán

Engem emlékeztet a big.LITTLE-re, és az AMD apura is.
Csak azt nem értem, ha valójában ilyen faja dolog ez a gyorsító a Nagy központi cpu mannóz közel, egy tokozásban, stb, és egyre jobban ez, akkor hol vannak az Amd apu hpc szupercomputerek. Jönnek?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#12) Sinesol válasza hemaka (#10) üzenetére


Sinesol
veterán

Már sok éve túlléptek a másolókorszakukon, ma már sok területen vezető fejlesztők.

(#13) mekker válasza hemaka (#10) üzenetére


mekker
őstag

Volt egy link Wikin, ami azt írja, hogy kevés infót tudni a rendszerről, viszont úgy tűnik, hogy az Alpha architektúrájú procik adták az alapot a rendszernek (reverse engineering). [link]
Csak azért kerestem rá, mert Iponon volt rá egy kis utalás.

Ettől persze nem lesz kisebb teljesítmény egy ilyen szuperszámítógép megtervezése.

[ Szerkesztve ]

Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.

(#14) Akula


Akula
őstag

Készülnek az új Windowsra :P ;]
Amúgy simán ki lehet használni, ha egy kutatóegyetem működik a szomszédban.

"Akula Sub, ready for the deep!"

(#15) R9DEON válasza Akula (#14) üzenetére


R9DEON
senior tag

Ezeken nem Windows fut de amúgy sem lesz új Win a 10 marad :P , ha jól tudom saját fejlesztésű Linuxot telepítenek minden állami gépre.

[ Szerkesztve ]

(#16) shabbarulez


shabbarulez
őstag

Sok infót nem osztottak meg erről a prociról, talán ez a pdf tartalmazza eddig a legtöbb infót: [link]

Ez alapján felépítése erősen a Cell-re hajaz. Ez pedig erősen kérdésessé teszi a programozhatóságát, mert az nem volt épp a Cell erőssége. Nagyon úgy néz ki hogy 4 master mag az ami koherensen hozzáfér a memóriához, de az sem túl tápos cache terén: 32kB D, 32 kB I L1 / 256 kB L2. A slave magok még gyengébbek 16 kB I L1 / 64 kB Scratch Pad Memory(SPM).

Ez alapján a Cellhez hasonlóan a Master magoknak kell a saját slave magjainak SPM-jába DMA-val másolgatni a kívánt adatot és programot, elindítani a számítást majd az elkészült adatokat DMA-val visszamásolgatni a fő memóriába. Ez azért programozás szempontjából nem túl hatákony, nem véletlenül lett a Cell az enyészeté. Persze azóta eltelt már egy évtized, a párhuzamos programozás software területén igen sok fejlődés történt. Kérdés van e még valami olyan nem ismert funkció a hardwareben, kiegészítve software téren ami azért egyszerűsíti ennek a rendszernek a programozhatóságát.

(#17) Thrawn válasza shabbarulez (#16) üzenetére


Thrawn
félisten

Lehet nehéz programozni, de ennek ellenére 3 kört ver az eddigi első helyezettre :)

szerk: köszi a pdf linket, vannak benne érdekes dolgok.

[ Szerkesztve ]

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

(#18) atok666 válasza Thrawn (#17) üzenetére


atok666
őstag

Miert "végre"?

Atok

Szerk: nem reply akart lenni

[ Szerkesztve ]

(#19) ivarg


ivarg
tag

Nyugodtan kövezzenek meg, de szerintem ez így ebben a formában kamu.
Egyszerűen nincs meg a gyártási technológiájuk ahhoz, hogy energia hatékony tudjon lenni.
saját litográfiájuk mé 32nm-re sincs legalább is januárban még nem volt.
Ki gyártotta le?
Milyen prototípusok előzték meg.
És mit keres egy atomerőmű a szomszédban és egy Cray farm alatta meg felette???? :Y
Nekem ez büdös valahogy megbulizták.
Mondjuk lenne rá okuk és magyarázat is.

Addig nyújtózkodj, amig kinyúlsz!

(#20) #95904256 válasza shabbarulez (#16) üzenetére


#95904256
törölt tag

Szerintem a nehézkes programozhatóság nem olyan nagy probléma a szuperszámítógépeknél. Legalábbis úgy gondolom, hogy az ezekre írt programok kifejezetten egy-egy probléma megoldására íródnak, végletekig leegyszerűsítve, hogy minél gyorsabban lefusson.

(#21) Bundyta


Bundyta
tag

Sohasem tudtam ezeket a TFlops-okat hová tenni.

De mondjuk real time-ban tud renderelni 8K-s videót 60 f/s-mal?

Mert ez már "megfogható", nem úgy, mint a Flops-ok.

A pénz nem boldogít. Pláne, ha nincs.

(#22) rudi válasza Bundyta (#21) üzenetére


rudi
nagyúr

Az alap a FLOPS lebegőpontos műveletek száma másodpercenként (floating point operations per secundum). A Peta FLOPS (PFLOPS) az 10 a 15-ödiken vagyis 1 000 000 000 000 000 vagyis egymillió milliárd. A mostani csúcsgép elméletben kb. 125 PFLOPS értéke tehát 125 millió milliárd művelet egy másodperc alatt.

A direkt szuperszámítógépek mérésére kitalált, de normál számítógépeken is használható Linpack teszt révén pedig kapcsolhatóak ezek a számok a való világgal. Ott a csúcs szuperszámítógép 93 PFLOP-ost tud. Egy Core i7-6700K nagyjából 255 Giga FLOPS-ot tud, ami 255 milliárd lebegőpontos művelet másodpercenként. Ebből pedig az jön ki, hogy egy izmosabb asztali CPU-nál hozzávetőleg 370 000 ezerszer gyorsabb a mostani csúcs szuperszámítógép. Szóval feltehetőleg elég fürgén futna rajta a 8K-s videó kódolása ;)

[ Szerkesztve ]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#23) lenox


lenox
veterán

Nem arrol volt szo, hogy a linpack mar elavult, a hpcg sokkal erdekesebb, abban meg jelentosen elmarad a tianhe-2-tol?

(#24) rudi válasza lenox (#23) üzenetére


rudi
nagyúr

Ez így van, de a top500.org egyelőre továbbra is linpack ranglistát ad meg, szóval egyelőre még az alapján megyünk mi is.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#25) CtiveR


CtiveR
tag

GTA V fut rajta 4k-ban? :DDD :DD

Aláírás.

(#26) Reggie0 válasza rudi (#22) üzenetére


Reggie0
félisten

millio milliard=>billio

(#27) Dyingsoul válasza #95904256 (#20) üzenetére


Dyingsoul
veterán

A problémamegoldásnál mindig szempont a probléma ügyes reprezentációja és a hatékony algoritmusok, azonban ilyen szuperszámítógépeknél elfogadható az optimalizálatlan kód is. Nagyon sok tényező befolyásolja azt, hogy mennyire tudják optimalizálni a kódokat, de a legfontosabb talán az idő és a pénz. Egyszerűen nincs elég idő mindent a végtelenségig optimalizálni, gyakran örülnek ha egyáltalán sikerül megoldást találni egy problémára és néhány ellenőrzés után már viszik is futtatni a gépekre. Nem ritka, hogy a futtatással párhuzamosan folyik optimalizáció és programhelyesség vizsgálat, mivel a kódok még így is futhatnak hetekig is.

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#28) waslaw válasza Dyingsoul (#27) üzenetére


waslaw
tag

Tapasztalatbol mondom, hogy sokkal jobban kifizetodo a vegtelensegig optimalizalni a kodot, mint plusz 5 perc berles

(#29) #56573440 válasza waslaw (#28) üzenetére


#56573440
törölt tag

Főleg gondolom ilyen vason, ahol az üzemeltetés is elég horror költség lehet, ill nem egy projekttel állnak sorba a srácok amit le kéne futtatni.

(#30) waslaw válasza #56573440 (#29) üzenetére


waslaw
tag

Foleg a konkurencia gond, szepen lassan az egekig tornaztak a berlesi koltsegek, eddig meg csak IBM watsonnal dolgoztam de 3 evig keszultunk ra.

(#31) NumberGuy


NumberGuy
tag

Véleményem szerint, ha p*csméregetésről van szó, akkor a kínaik sem akarnak lemaradni.

[ Szerkesztve ]

(#32) #56573440 válasza waslaw (#30) üzenetére


#56573440
törölt tag

Hát na. ez ilyen ha nagy a sorban állás, és nincs reális alternatíva. Annyit kérnek bármiért amennyit éppen gondolnak amíg lesz aki kifizeti :DDD

(#33) Z_A_P válasza Reggie0 (#26) üzenetére


Z_A_P
addikt

millio milliard=>billio
billiárd

OK

(#34) Reggie0 válasza Z_A_P (#33) üzenetére


Reggie0
félisten

Tenyleg, billio az ezer lenne.

(#35) ukornel válasza Z_A_P (#33) üzenetére


ukornel
aktív tag

"millio milliard=>billio
billiárd
"

trillió.
Szerintem Magyarországon inkább ez használatos (ezer, millió, milliárd, billió, trillió, stb), de elég nagy a káosz. LINK

[ Szerkesztve ]

(#36) Reggie0 válasza ukornel (#35) üzenetére


Reggie0
félisten

Nem, jol mondta, nalunk a long scale fut hivatalosan.

[ Szerkesztve ]

(#37) Kékes525


Kékes525
félisten

A szuperszámítógépeknél is olyan lassú a processzor fejlődés mint a PC-éknél?

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#38) Bandi995


Bandi995
aktív tag

És akkor ennek az egész kis szörnyszülöttnek van egy db terminál ablaka aztán ott méregetnek, vagy (gondolom inkább így) többfelé osszák az erőt és külön projektek mennek rajta egymás mellett, vagy hogy kell elképzelni? Távolesik az átlag usertől, ezért kicsit megfoghatatlan is nekem, több ezer, millió processzormagnyi teljesítmény :)

(#39) lenox válasza rudi (#24) üzenetére


lenox
veterán

Hat lehet, hogy egy felsort azert megerne, hogy ne azt lassa a user, hogy mindenki tok hulye, a kinaiak viszont megmutattak, hogy fel kezzel is hatekonyabb cput csinalnak elavult csikszelesseggel, mint barki mas, mivel a valosagban meg ugyan a kevesbe erdekes benchmarkban ugyan hatekony, de a valosaghoz kozelebb alloban viszont mar csak csak fele olyan gyors es negyed olyan hatekony, mint a tianhe-2.

(#40) ukornel válasza Reggie0 (#36) üzenetére


ukornel
aktív tag

Hmm. Gyerekként én is így tanultam meg - aztán meg de sokszor kioktattak, hogy nincs billiárd, csak biliárd.
Úgyhogy aztán bennem az rögzült, hogy nálunk vegyes rendszer van: alapvetően rövid, de a "milliárd" polgárjogot nyert a "hosszúból". (Mindenesetre a Wiki link is úgy mondja, ahogy te.)

(#41) ipsirc válasza lenox (#39) üzenetére


ipsirc
újonc

Bandi:
olyan, mint az amazon. neten lehet elérni természetesen (2016-ot írunk!), és pénzért cserébe kapsz 1 accot, amin van x cpu idő, és azt lehet felhasználni. És van egy scheduler, ami szétosztja és időzíti a kapott feladatokat, így teljesen standard az az eset, hogy feltöltöd, h mit szeretnél, de az csak 1 hét múlva kezd el futni, és 5 nap alatt lesz kész. Erről emailben kapsz értesítést a végén, hogy hol keresd a legyártott adatokat.

[ Szerkesztve ]

(#42) pomorski válasza CtiveR (#25) üzenetére


pomorski
őstag

Szerintem nem, mert nem windows fut a gépen.

(#43) kromatika


kromatika
veterán

Huhh.Ez nagyon komoly.

(#44) Bundyta válasza rudi (#22) üzenetére


Bundyta
tag

Köszönöm szépen az infót.

Így már van mihez viszonyítanom. Szóval mondhatni, egy kétórás, UHD-s animáció kiszámolása nagyságrendekkel hamarabb lefut(na), ha ilyen szuperszámítógépeket használnának. Tényleg, miért nem ilyeneket használnak? Sokkal gyorsabb lenne a modellezés, a renderelés, stb.

És bocs, h ilyen földhöz ragadt példát hoztam, de jut eszembe, valahogy elmaradt mostanában a CPU teszteiteknél az XVID, DIVX és H.265 kódolások mérése.

Kérlek, majd vegyétek fel megint a repertoárba!

A pénz nem boldogít. Pláne, ha nincs.

(#45) pomorski válasza Bundyta (#44) üzenetére


pomorski
őstag

"Szóval mondhatni, egy kétórás, UHD-s animáció kiszámolása nagyságrendekkel hamarabb lefut(na), ha ilyen szuperszámítógépeket használnának. Tényleg, miért nem ilyeneket használnak? Sokkal gyorsabb lenne a modellezés, a renderelés, stb." - Nyugi, aki animációs filmek készít, az ilyet használ. Csak a saját kis szuperszámítógépét, ami pl. pont erre a feladatra van kiélezve. Apropó szuperszámítógép. Nekem pl. van szuperszámítógép accom. De én pl. azt nem használom, mert nincs időm kivárni, hogy "csak" hetek múlva kezdjenek futni a job-jaim. Ezért én inkább a "divatos" szuperszámítógép helyett csak az intézetünkben található jóval kisebb számítási teljesítményű gridet használom. Ezen legalább egyből az én job-jaim következnek várakozás nélkül.

(#46) #56573440 válasza Bundyta (#44) üzenetére


#56573440
törölt tag

(#47) fusionfan válasza pomorski (#45) üzenetére


fusionfan
csendes tag

Ja hát mindezt meg lehet csinálni addig amíg elfér az intézeti kis clusterre a feladat, csak aztán van olyan probléma ami nem :) Egyébként ezzel a géppel a másik baj (mármint azon felül hogy a spéci architektúra miatt spéci programozástechnikát igényel az erő kihasználása) hogy viszonylag kevés az 1 CPU-ra eső memória.

(#48) fusionfan válasza Dyingsoul (#27) üzenetére


fusionfan
csendes tag

Ez így tökre nem igaz, nagy gépen csak akkor van értelme futtatni ha agyon van optimalizálva a kód ÉS jól skálázódik (Amdahl-törvény valaki?). Ha egy program 1 CPU-n pazarolja az erőforrásokat akkor miért pazarolnánk sokon? Egy clusternél egészen egzaktul ki lehet számolni mibe kerül 1 CPUóra (vagy egyéb praktikus egység) mivel ugye van bekerülési költség, áram, egyéb költségek stb. Nagyon leegyszerűsítve ezek után pedig ki lehet számolni hogy pénzben mennyit spórolunk azzal ha a kódunk X%-al jobban fut a clusteren. Ha ebből kijön egy szakember bére annyi időre amennyi idő alatt megcsinálja az X% gyorsulást, akkor inkább erre költik a pénzt.

(#49) lenox válasza fusionfan (#47) üzenetére


lenox
veterán

Mennyi ennel meg a top500 elso par helyezettjenel az egy cpu-ra eso ram?

(#50) ukornel válasza lenox (#49) üzenetére


ukornel
aktív tag

Egyszer csináltam egy összehasonlítást a maguk idejében csúcstartó szuperszámítógépekre visszamenőleg és most sikerült előkotornom :)

Tianhe-2 (2013)
384000 + 2880000 MIC mag, 2112 + 792 TB RAM, 33,86 PFLOPS (54,9 PFLOPS elméleti), 17,9 MW
2,667 + 1 GB/mag, vagy 1,333 + 0,5 GB/szál
18,215 + 6,831 (29,533 + 11,075 elméleti) GB/TFLOPS
Titan (2012)
299008 mag, 584 + 109,5 TB TB RAM, 17,59 PFLOPS (27 PFLOPS elméleti), 8,2 MW
2 + 0,375 GB/mag
33,2 + 6,23 (21,63 + 4,06 elméleti) GB/TFLOPS
Blue Gene/Q Sequoia (2012)
1572864 mag, 1,5 PB RAM, 16,32 PFLOPS (19,2 PFLOPS elméleti), 7,9 MW
1 GB/mag;
94,12 (80 elméleti) GB/TFLOPS
K-computer (2011)
705024 mag, 1,3447 PB RAM, 10,51 PFLOPS, 12,6 MW
2 GB/mag
125,04 (128 elméleti) GB/TFLOPS
Roadrunner (2008)
12960 mag, 101,25 TB RAM, 1,042 PFLOPS, 2,345 MW
8 GB/mag;
97,169 GB/TFLOPS
Blue Gene/P Jugene (2007)
294912 mag, 144 TB RAM, 1,0027 PFLOPS, 2,27 MW
0,5 GB/mag;
150,59 GB/TFLOPS
Blue Gene/L LLNL (2004)
212992 mag, 52 TB RAM, 478 TFLOPS, 1,8 MW
256 MB/mag;
111,4 GB/TFLOPS
Earth Simulator (2002)
5120 mag, 10 TB RAM, 35,86 TFLOPS, 6,4 MW
2 GB/mag;
285,55 GB/TFLOPS
ASCI White (2001)
8192 mag, 6 TB RAM, 7,226 TFLOPS, 2 MW
0,75 GB/mag; 850,26 GB/TFLOPS
ASCI Red (1997)
9632 mag, 1212 GB RAM, 2,3796 TFLOPS, 850 kW
0,12583 GB/mag; 509,33 GB/TFLOPS

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.