Hirdetés

2024. június 10., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) alevan


alevan
őstag

Physix és APEX....csak nehogy egy újabb Mafia 2 legyen belőle... :D

"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."

(#2) Hellwhatever


Hellwhatever
aktív tag

Örvendetes hogy ilyen híres és magas színvonalú engine készítésében oroszlánrészt vállal egy magyar honfitársunk. :R

Másfelől az indok amivel a DirectX 11.1 és 11.2 mellőzését magyarázzák kissé PR Bullshit szagú. Pont a PhisX az ami egy zárt és kvázi platform specifikus technológia.

(#3) Normi™


Normi™
őstag

Gyönyörű :Y

"It was me on that road. But you couldn't see me.Too many lights out, but nowhere near here.It was me on that road. Still you couldn't see me.And then flash lights and explosions"

(#4) Plazmacucci


Plazmacucci
félisten

Odáig olvastam, hogy nvidia. Innentől fogva bármilyen állítás megkérdőjelezhető.

Vissza kell vinnem pár kazettát.

(#5) [CsuCsu]


[CsuCsu]
őstag

"Fontosnak tartják, hogy minél kevesebb platform-specifikus változtatást kelljen végrehajtaniuk." Ezért használnak PhysX-et? Még platformon belül is specifikus...
Amikor nv kártyám volt, még akkor is úgy éreztem, hogy a havokos játékok jobban futnak. A PhysX minden esetben valahogy a GTAIV optimalizációját juttatja eszembe: irreálisan sok erőforrást nyel el. Mindig elfog a heveny hányinger, amikor meglátom, hogy valaki PhysX-et használ: ugyanazt tudja, mint a havok, csak nem mindenkinek.

Annak ellenére, hogy a Witcher sorozat az egyik kedvencem, még 3x megfontolom, hogy vegyek-e NV kártyát AMD konzolok mellé...

(#6) Abu85 válasza Hellwhatever (#2) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Most nem mondhatja azt, hogy az NV miatt nem használhat ilyeneket, mert csak a Radeon képes futtatni a lényeges extrákat. A GI-ra is van egy rakás megoldás. Bár a kérdés a SVO Cone Tracingre vonatkozott, amire a Sony is azt mondta, hogy nehéz ügy, de van ugyanerre egy SV PRT Cone Tracing alternatíva. Csak a PRT miatt ez nekik megint tabu.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#7) gabber01


gabber01
addikt

System requirements (Minimum):
i7-3770K
8Gb RAM
AMD Radeon 7990 or nVidia GTX 780 SLi

:D :D :D

Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.

(#8) Abu85 válasza [CsuCsu] (#5) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A Havok vs. PhysX téma nehéz ügy. Az nagyon fontos, hogy a Havok pénzbe kerül, míg a PhysX ingyen van. Nem valószínű, hogy anyagi gondjaik vannak, de nem minden projektnél engedhető meg a csúcstechnika. Szóval kétségtelen, hogy a Havok messze jobb, de ezért fizetni kell, nagyon sokat.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#9) Lui04 válasza Abu85 (#8) üzenetére


Lui04
aktív tag

Nem értek a dologhoz, de szerinted, hogy fogják megoldani, hogy AMD-n is legyen fizika? Például ha leesik egy alma az asztalról amit meglök a karakter vagy hasonló.

(#10) [CsuCsu] válasza Abu85 (#8) üzenetére


[CsuCsu]
őstag

Ezzel tisztában vagyok, de már csak a W2-ből és az egyéb körítésből kiindulva itt inkább az NV stratégiáját látom mintsem a pénzhiányt. Képtelenség, hogy az, amit a Havok kisujjból kihoz, PhysX alatt leveri 0-ba az fps-t a legalapabb fizikai műveleteknél is.
A PhysX számomra azt jelenti, hogy ha nincs NV-d, akkor fizika terén vissza az őskorba, a merev üvegek és beton papírdobozok világába.

(#11) UnSkilleD válasza Lui04 (#9) üzenetére


UnSkilleD
senior tag

úgy hogy cpun fog futni nem gpun

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#12) M3Ny3'T


M3Ny3'T
senior tag

Döbbenetes a látvány, egészen elképesztő. Csak jönne már...
Bár számomra is kicsit ellenszenves a tény, hogy PhysX van a dologban, remélem azért találnak alternatívákat ATI és konzol tulajdonosoknak (pont az új generációs konzolok kerülnének háttérbe?)...mondom ezt NV tulajként, mielőtt megindulnak a trollkodások.

Skype-on lány az informatikusnak: Milyen színű a szemed? Informatikus: #0034ff

(#13) MASSlag


MASSlag
tag

Nem rossz, szépen néz ki.
Ha jó lesz a történet, azt sem bánom, ha nVidia kártyákon jobban megy, csak ne legyena az mint a 2-nél. Több mint egy év kellett ahhoz, hogy rendesen microlag nélkül fusson AMD kártyákon (legalábbis nálam) :U

A bizonyíték hiánya nem a hiány bizonyítéka

(#14) schwartz válasza Abu85 (#6) üzenetére


schwartz
addikt

De kit erdekel a GI ha van helyette hardveres Geforce PhysX? ;] :D

If he dies, he dies.

(#15) Abu85 válasza Lui04 (#9) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Mivel egy csomó dolgot eleve nem lehet gyorsítani, így olyan mindegy milyen kártyád van. Csak a játékmenetre nem ható dolgokat lehet dedikált GPU-val számoltatni.

(#14) schwartz: A GI sokkal többet ér, mint játékmenetre nem ható dolgok. A PhysX-et már a kitalálója is magára hagyta, mert ő is mondta, hogy nagyon rossz irányba ment el. Gyakorlatilag nem fizika már, hanem grafika. Ugyanazt sokkal gyorsabban meg lehet oldani a DX-en belül. Idén fizikai szinten a BF4 lesz messze a legjobb, és az Havokot használ, meg pár egyéni pipeline-t. Ennél is jobb lesz PS4-en az Infamous: SS. Ott tényleg szét lehet majd rombolni a pályát, és az abszolút befolyásolja a játékmenetet.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#16) GeryFlash válasza gabber01 (#7) üzenetére


GeryFlash
veterán

Vicces és okos vagy...

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

(#17) schwartz válasza Abu85 (#15) üzenetére


schwartz
addikt

Ha ugyanazt sokkal gyorsabban meg lehet oldani DX-en belul, miert nem lattam hasonlot a konkurenciatol? Lehet fujjogni, de azt a vizualis pluszt amit nyujt, az AMD mindeddig nem volt kepes felmutatni.

[ Szerkesztve ]

If he dies, he dies.

(#18) leviske


leviske
veterán

Mintha múltkor arról lett volna szó, hogy a CDProjekt részéről nVidia pártiságról szó sincs. :)

(#19) FoxiestFox válasza schwartz (#17) üzenetére


FoxiestFox
félisten

Ezek nem technológiai, hanem üzleti döntések. Sajnos.

(#20) gabber01 válasza GeryFlash (#16) üzenetére


gabber01
addikt

Igen, tudom, köszönöm! :D

Zsenialitásodhoz hozzáfűzném, hogy amit én elkövettem, azt úgy hívják, hogy cinizmus. De a kedvedért kifejtem... Mivel szét van tesszelálva minden, meg 8csillió bundát, prémet jelenítenek meg, Physx, APEX, és a többi nyalánkság jóvoltából, és ráadásul még a DX11.1/11.2 újításait sem használják ki, vagyis olyan API limitáció lesz, hogy beledöglünk, feltételezem igen durva gépigénnyel fog rendelkezni.

Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.

(#21) [CsuCsu]


[CsuCsu]
őstag

El kell adni azt a Titant...
Én meg majd hozzásegítem magam egy PS4-hez, ős PC-sként. Ennyit már nem ér meg nekem ez a f***kodás. Saját piacukat nyírják ki és nem veszik észre: mintha szándékosan duzzasztanák a gépigényt az optimalizáció helyett, amivel fel lehetne venni a versenyt a konzollal.

[ Szerkesztve ]

(#22) Firestormhun válasza Lui04 (#9) üzenetére


Firestormhun
senior tag

Szilárd test dinamikához (rongybaba, ütközés detektálás, stb.), alacsony számú részecske effektekhez, jármű dinamikához, előreszámolt törésmodellhez, karakter vezérléshez, stb. nem kell GPU gyorsítás Physx API-n sem.

Közbeszédben abszolút rosszul van interpretálva, hogy a PhysX csak GPU gyorsított interaktív effekt fizikai middleware.

...

(#23) GeryFlash válasza gabber01 (#20) üzenetére


GeryFlash
veterán

A vicces arra utalt, hogy a cinizmusod gyenge volt... A gépigénye nem lesz vészes szerintem, a gépigény meg nem lenne kisebb mert kihasználná a dx 11.1-et/11.2-et, hisz ebből az NV-s gépek semmit nem profitálnak. A dx11-et meg nevezném API limitációnak, mondjuk az tény, hogy az AMD vga-s gépekbe majd erősebb cpu kell

Amúgy nem adok két évet és a PhysicsX megkampecol végre...

[ Szerkesztve ]

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

(#24) Abu85 válasza schwartz (#17) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Gondolom még nem játszottál a Tomb Raiderrel. Ugyanazok az effektek, amiket a PhysX gyorsít ott megvannak DirectX futószalaggal. De ez igaz a Hitman: Absolutionre és a Bioshock Infinite-re is. A Crysis 3 még folyadékszimulációt is tartalmaz. Ezért hagyta ott ezt az egészet Manju Hedge, vagyis az ötletgazda, mert az NV olyan irányba fejlesztette, hogy így már semmi egyedit nem kínál, fizikát meg pláne nem. Mindent meg tudsz csinálni a DX API-n belül. Amit Manju Hedge akart az a szilárd- és a puhatest fizika gyorsítása, de azt nem sikerült megoldani. A Bullettben van egy GPU rigid body, ami teljesen GPU-s, de sokkal lassabb, mint a Havok konzolokra tervezett APU-s opciója. A PhysX GPU-s rigid bodyja meg lassabb mint a CPU-s. Bár ezt az NV már a Parker APU-ra tervezte.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#25) Plazmacucci válasza Abu85 (#24) üzenetére


Plazmacucci
félisten

A PhysX GPU-s rigid bodyja lassabb mint a CPU-s.

Lol. Imádok ilyeneket olvasni :D

Vissza kell vinnem pár kazettát.

(#26) Abu85 válasza Plazmacucci (#25) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Igazából ez nem egyedi dolog. A Bullett is csak azért gyorsabb valamivel a CPU-s kódnál, mert a GCN architektúra legalább 5x gyorsabban megcsinálja, mint bármelyik más GPU a piacon (mas hardverrel szintén lassabb). Meg az adatmásolás az kevés, de a scene-time visszaírás nem garantált. A PhysX és a Havok GPU-s rigid body-ja annyiban előnyösebb, hogy garantálja a scene-time visszaírást, viszont sokkal lassabb a sebesség, mert nem beszélhetünk teljesen GPU-s futószalagról, vagyis sok lesz a memóriamásolás. Ezeket az APU-khoz tervezték, ahol már egységes a virtuális memória elérése. A Havok az nagyon jól működik az X1 és a PS4 gépeken. A PhysX GPU-s megoldása is valami hasonló, tehát ahhoz Parker APU kell, amiben Maxwell lesz az ARMv8-as Denver magok mellett.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#27) Plazmacucci válasza Abu85 (#26) üzenetére


Plazmacucci
félisten

Én csak annyit szeretnék hogy a fejlesztő csapatokat ne lehessen ilyen könnyen megvenni és ne tegyenek a játékokba ilyen ostoba gyártó specifikus baromságokat mint a physx látvány elemei.

Vissza kell vinnem pár kazettát.

(#28) M3Ny3'T válasza [CsuCsu] (#21) üzenetére


M3Ny3'T
senior tag

"Nem értem, jó lovag." :U
Miért leszel előrébb bármilyen tekintetben a PS4-gyel? Mert csípőből nem lesznek elérhetők ezek az opciók, amiket itt prezentálnak PhysX-szel? Ez esetben ismételném: opció, tehát nem vagy rákényszerítve, hogy használd. :))
Főleg akkor röpködnek kérdőjelek a fejem fölött, ha Titan alatt az NV Titan VGA-ra gondoltál => nem kis PhysX támogatással rendelkezel.

Hogy egyeseket már a + dolgok zavarnak...Mass Effect 3-nál is ez volt, fel volt háborodva a fél fórum, hogy lehet Steve-vel meleg enyelgést csinálni. Ki mondta, hogy muszáj? Főleg egy RPG-ben kiakadni azon, hogy több lehetőség van a sztori alakítására... :W

[ Szerkesztve ]

Skype-on lány az informatikusnak: Milyen színű a szemed? Informatikus: #0034ff

(#29) schwartz válasza Abu85 (#24) üzenetére


schwartz
addikt

Nalam a Tomb Raider az futottak meg kategoria, de halottam rola... Az az a jatek, ahol a fohosnek gumiszeru tincsekben lobog a haja es e miatt felezodik a teljesitmeny? Jah, hogy a GCN ennyire kepes DX API-n belul? Akkor mar aljanak be inkabb a CUDA muge... ;] :DDD

[ Szerkesztve ]

If he dies, he dies.

(#30) Vistaboy válasza schwartz (#29) üzenetére


Vistaboy
veterán

Gumiszerű tincsek? Szálanként mozog, szálanként! És a GCN az egyetlen, ami elviselhető sebességgel futtatja a dolgot, bár annál is komolyan belassul a normál állapothoz képest, de csak ha nagyon közelről mutatják Lara buksiját.

Tény, hogy nem egy játékmenetet érintő feature, de ennyi erővel ezt a PhysX-ről is elmondhatjuk, anélkül is végig lehet játszani a játékokat, akárcsak TressFX esetében és az is komolyan eszi a kártyák teljesítményét.

No offense, csak megjegyeztem... :)

"A battle has been fought, and is now over. Place your sword upon the ground, and rest in the temporal peace. After dozing in the warmth of a dream, a new day will begin." - Fate/Stay Night. Diablo III: Vistaboy#1222

(#31) schwartz válasza Vistaboy (#30) üzenetére


schwartz
addikt

Jah, jah szalankent, mint egy ritka, vastagszalu gumiparoka .. Gyonyoru! Meg jo, hogy a Witcher3 nem TrashFX-et hasznal. ;] (kulonben csak kotekedtem Abuval. Ritkan hagyom ki az alkalmat...:D )

[ Szerkesztve ]

If he dies, he dies.

(#32) Vistaboy válasza schwartz (#31) üzenetére


Vistaboy
veterán

Na jó, azért az kétségtelenül muris, amikor nyakig a sárban és vérben gázolva is gyönyörű, fényes és selymes haja van Larának (mint a reklámban... :DDD ), de ettől eltekintve mozgás közben nem olyan rossz a látvány.

"A battle has been fought, and is now over. Place your sword upon the ground, and rest in the temporal peace. After dozing in the warmth of a dream, a new day will begin." - Fate/Stay Night. Diablo III: Vistaboy#1222

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.