arm sokaknak sokat érhet sok okból. Az se lepne meg ha több vállalat venné meg vagy akár vmi cégen keresztül a kínai állam.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Úgy tudom, hogy az nVidia jelentős KP állománnyal rendelkezik de a hozzáértőbbektől kérdezném, hogy azért ez egy nekik is "érezhető" tranzakció lenne nem?

Nem vagyok a téma szakértője, de talán az Apple-nek érné meg a leginkább.

iden az arm-os vetelarral dragabb lesz a 3-as sorozatu kartya es ingyen megvan : q

En is ezt neztem meg, bevetellel nincs gond ARM-nal, net profittal mar annal inkabb.
Tobb szaz millio mobil, meg kutyu kerul eladasra evente amiben ARM van, ennek fenyeben nem tul acelos.

Lehet Nvidiaval tobbre mennenek, ok jol bannak a loveval.

Na az lenne az érdekes, ha a Kínai állam kezébe kerülne. Sok jelenlegi problémájukat megoldaná. De erre nem sok esély van.

Először furcsálltam, hogy Nvidia egyáltalán elég nagy hal lenne egy ilyen tranzakcióhoz, aztán kiderült, hogy $256B a market capjük.

Applenek csak a szellemi tőke plusz licenszek miatt is megérné.

Az azért nagyon nem lenne jó a fogyasztóknak, ismerve az Apple hozzáállását..

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

nvidiának hosszú távon megérheti, mert nagy erőkkel fejlesztenek villanyautókba / önvezető autókba központi vasat, és bár már van vele tapasztalatuk, az ARM-nál lévő tudással, szellemi tulajdonnal és persze piacformáló lehetőségekkel elég nagyot tudnának előre lépni

42

És pont ezért kaszálná el a világ összes versenyhivatala a vásárlást. Bizonyos szektorokban tulajdonképpen a teljes piac irányítása az egyik piaci szereplő kezébe kerülne.

Amíg a Tesla saját tervezésű vasat használ, addig ez vétózható

42

Az övéket igen, mindenki más meg megszívná szépen.

Brit Imagination-t is hiába vette meg Kína fals cégeken keresztül idén, amikor rájöttek a sumákolásra, blokkolták a bejegyzést. Kína valószínűleg azóta sem kapta meg a céghez kapcsolódó jogok fölött az ellenőrzést.

Szerintem az Nvidiának nem feltétlenül az autóipar miatt kellhet az ARM, hanem inkább a szerverek miatt. Házon belül tudnának komplett csomagot kínálni. Hosszabb távon akár a PC piacot is megcélozhatják úgy, hogy nincs szükségük az x86-ra.

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

Erosen ketlem, hogy a versenyhivatalok jovahagynanak egy ilyen lepest a mai vilagban. Az nVidianak rengeteg konkurenciaja fugg az ARMtol, gyakorlatilag az egesz mobilpiac az nVidia kezebe kerulne.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#15) Pinky Demon: Miert ne hagynak? Sokkal nagyobb tokekoncentraciokra is rabolintottak mar, no meg az Nvidia versenykepessege a SoC-ok teren elegge korlatozott az AMD-vel es Intellel szemben jelenleg, a piacnak is jot tenne, ha lenne harom gyarto CPU+GPU parossal. Mondjuk az nvidia meg csak most tanulja az ARM-os procik tervezeset, latszik a meglevo lapkaik kozepes eredmenyen.

(#16) Tigerclaw:
...Tesla, de ok luxuskategoriat adnak el... Kevered a Porsche-vel.

[ Szerkesztve ]

Mert Qualcomm, Samsung, Apple, stb mind az ARM liszenszektol fugg. Sot, az egesz mobiltelefonia az ARM liszenszektol fugg. Ezt nem fogjak hagyni, hogy a piac egyetlen szereploje birtokolja, aki aztan akar ezt meg is vonhatja mindenkitol.
Semmi se gatolja az nVidiat ARM proci tervezesben, hogy meglegyen a harom szereplos piacod. Sot, mar igy is tervez eleg regota, nem most tanulja, hanem kb 12 eve. Sot, igy nem haromszereplos a piac, hanem mondjuk 13, semmivel se lenne jobb, ha hirtelen az egesz ARM piac folott annak egyetlen resztvevoje donthetne es csettintesre kiszorithatna minden konkurenciat egy tobbszaz millardos piacrol.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Tehat az oke hogy most 1 cegtol veszi a Qualcomm, Samsung, Apple stb a liszenszet, de az mar nem oke ha ugyanugy 1 cegtol vennek a liszenszet?

Most ugyanugy 1 szereplo birtokolja.

Az ARM kozvetlenul nem erdekelt a versenyben, o fizikailag nem gyart termeket, az o celja, hogy minel tobben hasznaljak a liszenszeit, minel valtozatosabb legyen a kinalat, minel tobb teruleten legyen ARM processzor. Az nVidia erdekei pont ellentetesek, mivel jelen van fizikailag a szerverek, az autok, korabban a mobiltelefonok piacan is, az o celja, hogy mindenutt az ove legyen a dominans hardver.
Szoval igen jol mondod, a mostani helyzet oke, a masik nem az.

Az nVidia pont annyira lenne erdekelt az ARM liszenszeleseben, mint az intel az x86-eban. Semennyire, igyekezne minden konkurenst kizarni a versenybol, csak annyit megtartani, amennyit nagyon muszaj, de azokat is epp csak vergodni engedni. PhysX, CUDA, gameworks, stb, mind milyen remek pelda arra, hogy jo helyen lenne az ARM az nVidianal.

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Itt most a Softbankrol beszelek, ok birtokoljak az ARM-ot es nekik az (volt) a celjuk, hogy a liszensz dijakbol megszedjek magukat.
Ezert voltak hirek arrol, hogy az ARM-nak szoltak emeljek a dijakat.

Ugyanez lenne az Nvidia erdeke hosszutavon, mert ha kisajatitjak az ARM-ot, az nem garancia hogy sajat termekekkel lovet tudnak csinalni.

Reméljük ez soha nem fog megtörténni.

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

"Ugyanez lenne az Nvidia erdeke hosszutavon, mert ha kisajatitjak az ARM-ot, az nem garancia hogy sajat termekekkel lovet tudnak csinalni."

Ezt ugye te sem gondoltad komolyan? Van egy gyakorlatilag monopol helyzetben levo ISA egy tobbszaz milliardos piacon, ami csak azert nincs ugymond monopolium vizsgalatok alatt, mert az ISA (es a designok) szabadon liszenszelheto es barki gyarthat ra hardvert. Az nVidia erdeke mint hardver gyarto viszont, hogy ezt a piacot uralja. Az nVidianak a hardver eladasbol van bevetele, viszont az ARMnak a liszenszek ertekesitesebol. Ez a hatalmas, donto kulonbseg.

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Éppenséggel az Nvidia is érdekelt lenne a licenszelésben, mivel másképp nemigen nyereséges az ARM, nincs értelme ezen áltoztatni. Ha lehet ne az egyszeri AMD fanboy gondolkodásával állj a dolgokhoz.

[ Szerkesztve ]

A versenytársak ellehetetlenítése is nyereség ám.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Mert, az intel+amd-tol nem fugg a fel ipar?

Nem kell őket ellehetetleniteni, mivel win - win helyzet van, ha a te cuccod megy az is jó, ha az övék az is jó, mivel tőled veszik a licenszet.

jah igazad van, akkor megyek veszek is CUDA liszenszet, fejlesztek ra egy gyorsitot. Nem is ertem a hulye AMD-t meg az intelt miert nem gondoltak erre, bohockodnak itt a hulye openCL-lel.

#26: dehogynem, es latod milyen jo is az. De kosz, mert pont ezt hoztam fel korabban peldanak.

#27: persze...

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Dehogynem arerzekenyek, ezert jott ki a Model 3.

(#28) Pinky Demon:
De ezt a problemat nem oldod meg azzal, hogy nem engedsz senkit fellepni az intel+amd paros melle a porondra, hanem pont azzal, hogy ugyanerre a szintre tobb versenyzot engedsz. Te miert a monopoliumok megmaradasat es a verseny ellehetetleniteset tamogatod?

[ Szerkesztve ]

Már megint ez az egybites hater szöveg...miközben itt két teljesen különböző dologról van szó.

[ Szerkesztve ]

Az ujabb Ax chipek dizajnja mennyire ARM licenc es mennyi sajat tervezes? Mennyire fugg az Apple az ARM-tol, az uj es kozeljoben startolo chipjei eseten? Mar nem ugy tunik, hogy egy standard ARM-os template kicsit tweakelt verzioja, hanem valami olyan amibe komolyan belenyultak. A GPU tekintetben is mintha mar sajat tervre valtottak, nem?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

igen, korabban a qualcomm is eltert maguktol a designoktol, meg talan a samsung is, mint ahogy az AMD design is elter az inteltol. az ISA a kerdes, hogy az liszenszelheto vagy sem

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Teljesen ARM alapuak, ARM alap licencek nelkul mozdulni se tudnak. Kerdes inkabb az, hogy ezekbol mennyit lenne kotelezo biztositani fair trading cimszo alatt.

Ezen elvitatkoznának az ügyvédek jó sokáig...

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Amúgy amennyire mindenki a mobilpiac miatt aggódik, az Nvidia jelen sincs azon a piacon évek óta (kb a Shield tablet volt az utolsó termékük, úgy 5 éve). Szóval nincs saját termékük, ami miatt annyira megérné szopatni a többi gyártót.

Azért az nvidiánál is elég kamu imázs a felhasználóbarát üzletpolitika.

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

Most nincs. Azert ARM-os SoC-okkal eleg sokat bajlodnak, szoval egy visszateres a mobilpiacra siman benne van a pakliban. Foleg, hogy nekik van rendes GPU-juk ami meg a PC-s vilaghoz is kozel all. Egyetlen bajuk, hogy szarul is optimalizaljak a SoC-ot, es viszonylag nagyobb csikszelessegen gyartatjak, igy teljesitmenyben elmaradnak a mobilos gyartok es Apple mellett, meg ha ugyan azt az arm v8-at is hasonlitjuk ossze. Talan most az uj generacioval ossze fogjak szedni magukat.
Viszont Nvidianal jelenleg nincs Android support. Ugyan arra a SoC-ra mire kiadjak az androidos Shield TV-t, mar nem adnak semmit az ugyfeleknek. Ha veszel jetson nanot, vagy agx xaviert, vagy tegrat, nincs hozza semmi androidos driver/image semmi, pedig ott van nekik a fiokban. En ebbol ugy tippelem, hogy keszulnek valamire.

[ Szerkesztve ]

"Te miert a monopoliumok megmaradasat es a verseny ellehetetleniteset tamogatod?"

???? Ruhellem a monopoliumokat es a szabad verseny hive vagyok, ezert vasarlok mindig az underdogtol. Orulnek, ha az x86 olyan szabadon liszenszelheto lenne mint az ARM. Az nem megoldas, ha az ARMot egy olyan kezbe adod, amelyik jellemzoen hires a monopol helyzetek kialakitasarol. Jelenleg semmi sem gatolja az nVidiat ARM CPU fejlesztesetol, mint ahogy az amazont sem, az amperet sem, a qualcommot sem, az applet sem, senkit sem. Az nVidianak nem lesz azzal konnyebb versenyeznie az intellel, ha megszerzi az ARMot, viszont mindenki masnak nehezebb lesz.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

De, maga az ARM gatolja, mert korlatozza az ugyfeleknek, hogy mennyire nyulhatnak bele a dizajnba. Tehat most nem tud az Nvidia olyan szinten optimalizalni, mint mondjuk az AMD.

"De, maga az ARM gatolja, mert korlatozza az ugyfeleknek, hogy mennyire nyulhatnak bele a dizajnba"

Ez nekem uj, van erre valami forras? Mert eddig nekem nagyon nem igy tunik, lasd Apple.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Persze, peldaul egyedi utasitas hozzaadast most fogjak engedni, valamikor tavaly jelentettek be, hogy lehetove fogjak tenni. Direkt a ph-s hir: https://prohardver.hu/hir/arm_egyedi_utasitaskeszlet_is_enged.html
Nyilvan nem csak ebbe szolnak bele, de egy jo pelda.

[ Szerkesztve ]

Hat nem tudom, az ARM elonye pont az hogy van egy fix ISA-d, amire aztan millio designt epithetsz, ami miatt azok egymassal kompatibilisek maradnak. Annyira nem erzem ezt limitalo tenyezonek, hogy emiatt ne tudna az nVidia versenykepes CPUt gyartani.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

CPU-t es GPU-t tudna. A ketto osszegyurasa egybe mar azert erzekenyebb terulet es afele halad AMD es Intel is, szoval most eleg nagy hatranyban van. Powerpc-vel nyomult egy ideig az Nvidia, csak hat az eleg harmatos egy proci. ARM viszont beerte az Intel also-kozep kategoriat az olcsobb osszeallitasoknal, aztan ott vannak a szerveres iranyok, amik meg gyorsabbak.

[ Szerkesztve ]

Dehogy szívna.

Vagy készülnek valamire, vagy nem. Az is lehet mögötte, hogy egyszerűen már annyi erőforrást sem kap a mobilos vonal, hogy karbantartsák (azért arra kell egy egész pofás team-et fenntartani).
A Shield TV azt hittem naprakész nagyjából, szoktak rá jönni frissítések, de bevallom nem figyeltem, hogy milyen verziónál tart. Azt sokkal nagyobb bajának tartom, hogy a kevés RAM miatt alig tudnak párhuzamosan dolgok rajta, pedig azért egy Kodi, Spotify meg YT csak elférhetne legalább a rendszer mellett, hogy lehessen rá normális sebességgel castolni.
De ezt leszámítva a Tegra K1 az rommá verte az akkori mezőnyt teljesítményben, csak aztán senkinek nem kellett igazán a piacon. Pedig régen milyen szépen ment a konkuráló Qualcomm, Texas Instruments, Nvidia, stb.