Ismét egy színvonalas írás!
Köszönöm!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [TheLázs:] ADHS
- [Re:] [sh4d0w:] Windows Recall
- [Re:] Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Hozzászólások
xedos
addikt
Hmmm... nekem is a kedvenc hajóm :-)
Egyszerűen gyünyörű... Nekem a testvére a Tirpitz megvan 1:350-es modelben, amelyet átépítettem rádió távirányításúra... a városligeti tóban párszor hajókáztattam :-)
képek:[link]
Eszméletlen mennyiségű könyvet infót olvastam róla.
A Bismarck olyan név volt, mint a Tigris harckocsi :-) Félelmetes precíz fegyver!
Szép modell.
Pszichológiai hatása a Tirpitznek sokkal nagyobb volt, miután az angolok 34 hajót mozgattak meg a Bismarck elpusztítására.
https://www.coreinfinity.tech
Titan44
tag
Hobbi témám a második világháború. A német technika minden szinten lenyűgöző volt ebben a háborúban.
A kilencvenes évek zenéi: https://www.facebook.com/ilove90sclub
AMD Power
titán
Gratulálok a cikkhez! Első osztályú volt
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
Ti Bo
aktív tag
Nagyon jó cikk!
https://www.meska.hu/shop/GeekLabs
xedos
addikt
Így van, de még szomorúbb sorsa volt, mint a Bismarcknak :-(
Mindig van a ha... mi lett volna, a Tirpitz és a Bismarck együtt indul útnak, némi kísérettel...
Mondjuk a németeknek nem volt célja harcba keveredni az angolokkal, mert kevés hajójuk volt.
AMD Power
titán
Ez tudod olyan ,hogy mi lett volna "ha" nem süllyed el a Hood attól a szerencsés lövéstől.
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
- = Zk = -
félisten
nah ez az én hajóm! <3
" Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
cyklon
csendes tag
Kidumáltuk belőled a cikket
A "csúf ikrek" a Glorius elsüllysztésekor egy- egy torpedót is kaptak, így sérülten értek vissza. A parancsnok (az elöljárók szerint) fölöslegesen kockáztatta a hajóit, ráadásul nem ez volt a közvetelen feladat. A poroszok ezt nem tűrték. Máshol vezetői kezdeményezésként számolták volna el egy "pirosponttal" megfejelve.
A hajó orrának páncélozása zűrös ügy. A konstrukciók már a hajótípusnak nevet adó Dreadnought -tól túlsúly-problémákkal küszködtek, ami a páncélöv víz alá kerülését és hatástalanságát is jelenthette. Ha még a hajóorr is vastag páncélzatot kap, akkor a hajó tengerállósága romolhat, lehet, nagy mértékben. A Hood-nál is előfordult erősen hullámzó tengeren, hogy a hajó nagy sebességnél teljes hosszában alábukott. Ez gondolom azt jelenti, hogy a víz a hajó teljes hosszában víz alá került (persze ideiglenesen).
A felvetés pedig jogos, a hajóorr a tengerállóság és a sebesség tekintetében alapvető fontosságú, ha az sérül (netán leszakad) az súlyos, akár katasztrofális hatással lehet a hajóra. Érdekelne, hogy az Iowa-osztály elnyújtott orrésze hogy bírta volna a japán nehézgránátokat. Lehet sehogy...
Két hajóval mentek ki, részben az általad említett ok miatt, meg azért is, ha összeakadnak egy gyengébb, de nagyobb számú kötelékkel, akkor ne kelljen megosztani a tüzelést; sőt ők kényszerítsék rá az ellenfelet. Okulhattak a Graf Spee példájából.
cyklon
csendes tag
Holland kedvezőtlen helyzetben volt érkezéskor ( a térkép nagyon király ). A P.o.W. egy "bejáratós" hajó volt a legénység és a technika vonatkozásában is. Felelőtlenség volt kizavarni a tengerre harcra kész ellenfél ellen. A tengernagy "magához kötötte" a rakoncátlankodó hajót, hogy ha harcképtelenné válna (a P.o.W), akkor se maradjon egyedül, védelem nélkül. 2, 100% ig harcképes hajóval manőverezhetett volna; kettéosztva a Hood a "T" -t megfordítva ( a német hajók elé vágva) helyzetbe kerül, a P.o.W. párhuzamosan az ellenféllel pedig "golyófogóként" állja a sarat, amíg a Hood pozícióba nem kerül. "Körbedobozolják" az ellenséges flottaköteléket, manőverre kényszerítve.
De egy félig harcképessel ez nem megy, Holland így "fél kézzel ment harcba".
A P.o.W. parancsnoki központja a végén találatot kapott; mindenki meghalt, vagy megsebesült kivéve a kapitányt. Ha ő is meghal, a hajó addig ténfereg, míg azt is jól elsüllyesztik.
A képen látható Fairey Swordfish egy igazán bizalomgerjesztő, repülő lélekvesztőnek néz ki, pedig az RN egyik legstrapabíróbb, legmegbízhatóbb típusa volt. Tovább használták, mint a felváltására szánt típust. (szép mi? ) Ilyen gépekkel hajtották végre a Taranto elleni támadást 1940 ben. A Földközi - Tengeren a szállítóhajók réme volt. A vége felé már radarral és rakétákkal is felszerelték. Hogy miért nem tudták a Bismarck tüzérei leszedni ezeket a lomokat? Mert olyan lassan repültek, hogy a tüzérek eléjük céloztak.
Ugye, amikor a műszaki hátrány vártalanul előnnyé változik?
old rocker
veterán
Nagyon szépen összeszedted, jöhetne még pár ilyen cikk.
Néhány kiegészítés. A Bismarck üzemanyag tartályait már indulás előtt nem töltötték fel teljesen - ez később, a Prince of Wales 356 mm-es gránátjainak találataival együtt hozzájárult a hajó végzete beteljesüléséhez.
A Bismarck kontra Hood párbaj mindössze 6 percig tartott. A Bismarck harmadik sorozat nehézgránátjai telibe kapták a Hoodot.
Herbert Wohlfarth ("Parsifal" parancsnok és az U556 még a Bismarck végzetes útja előtt "adoptálták" a csatahajót. Az örökbefogadási okirat széleit kicsit megpörkölték, archaizálták: Wohlfarth ujjlenyomatával látta el az iratot, amelyben megfogadták, hogy az U556 minden veszedelmektől óvni fogja a Bismackot. Lindemann kapitány nevetve fogadta, berámáztatta és a tiszti étkezdében Hitler és Bismarck képe közé akasztatta fel.
Az élethalál harcba, amikor kezdték körülzárni a Bismarckot, az U556 mégsem szólhatott bele, mindössze tudósítóként kísérhette figyelemmel a végső összecsapást. Egyetlen torpedójuk sem volt és üzemanyagjuk is fogytán volt. Mindössze 86 l naftája maradt, amikor besiklott a lorienti kikötőbe.
A Bismarck utolsó csatája 56 percig tartott: 2200 fős legénységéből 114 maradt életben.
A Bismarck elvesztése megváltoztatta a német hadvezetés taktikáját, a felszíni hajók helyett a tengeralattjáró építésre helyezte a hangsúlyt; leállították a Graf Zeppelin repülőgép - anyahajó építését. A katasztrófa közvetve megpecsételte a Bismarck "ikerhajójának", a Tirpitznek is a sorsát.
A windows rendszerű telefonok a microsoftnak köszönhetően lassan az enyészet útjára lépnek
cyklon
csendes tag
-
[ Szerkesztve ]
Lacces
őstag
Fogsz még írni ebben a témában cikket?
Jó volt olvasni, és még szívesen olvasnék francia, japán csatahajokról is Főleg a Richelieu francia csatahajó érdekelne. Állítólag a tűzereje felért a Bismarkéval, de lőtávolságban lekörözte, ha jól tudom az olaszok csatahajójának válaszául építették meg.
[ Szerkesztve ]
cyklon
csendes tag
A Tigris program egy költséges tévedés volt.
Az a vicc, hogy az U-556 elsüllyeszthette volna pl. az Ark Royalt, miközben az a Bismarck felé tartott, de egy nappal korábban egy teherhejóra lőtte ki utolsó torpedóját. Wohlfarth első tisztje kérte, hogy ne pazarolják az utolsó torpedót egy nyamvadt kereskedelmi hajóra, de Wohlfarth nem hallgatott rá.
Másnap a Renown és az Ark Royal a tengeralattjáró két oldalán haladt el...
Lacces: a Richelieu történetét nem ismerem, így nem esélyes, hogy szerepeljen a sorozatban. A francia és az olasz csatahajók szerepe meglehetősen marginális volt, a franciák Oran után nem is gondolhattak arra, hogy bármihez is kezdjenek.
Zsolt_72: javítva.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
xedos
addikt
Ő... én azért nem nevezném annak...
Profi kiképzett személyzet és jó műszaki háttér mellett nagyon jó tankok voltak.
A gyorsaság, páncél védelem és tűzerő hármasából az utolsó kettőre tervezték...
Igaz drága, bonyolult és költséges volt - sok hibával - de nem véletlen volt hírneve!
Reaper
őstag
Köszönet a cikkért, egyik kedvenc hajóm nekem is
h3lios
addikt
Jó kis cikk lett, ez az egész valamelyik ismeretterjesztő csatornán is ment, nem is egyszer.
Ha nem találják el a kormánylapátot akkor nem lett volna nagy baj, de irányítatlanul nem tudtak mit kezdeni.
Illetve, hogy kötekedjek kicsit, ha már megemlítetted a Tripitz-et, akkor annak a végét is leírhattad volna, hiszen ott is igen érdekes a történet. A többszöri szökés a bombázók elől és a felújítások, valamint a vég, ahol a tallboy bombák szétkapták a kicsikét.
Ha csatahajókról van szó akkor a Yamato nem maradhat ki a sorozatból, a valaha volt legnagyobb csatahajó.
[ Szerkesztve ]
B-tag: H3lios#2825
Avicularia
veterán
Nagyon jó cikk, köszönöm
Kis hiba, a 4. oldalon kimaradt egy 'r' a scharnhorst nevéből.
A Tirpitz tevőlegesen nem sok vizet zavart északon. Valentin Pikul szerint egyszer kifutott 3 kísérőrombolóval, de csak egy orosz faszállítóhajóval találkoztak a konvoj helyett. Én azért erőteljes fenntartással kezelem ezt az információt, lévén Valentin Pikul sokmindennek nevezhető, csak elfogulatlannak nem.
Természetesen a Yamato és a Musashi része a tervezett sorozatnak, csakúgy, mint az Iowa-osztály - noha nekik, mint csatahajóknak, már többnyire csak a kísérő szerep jutott. Mivel azonban a Bismarck-, a Yamato- és az Iowa-osztály képviselik a csatahajóépítés csúcsát, mindenféleképpen lesz róluk írás.
Avicularia: köszi, javítom.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
h3lios
addikt
Az Iowa osztálynál kb. nincs híresebb. Még ma is megvannak a hajók, ráadásul a Missouri-n írták alá a világ egyik legfontosabb dokumentumát.
B-tag: H3lios#2825
Иван
őstag
Most csak átfutni volt időm innen (höhö, ironikusan Angliából), meg ismerem a történetét a hajónak, de nagyon jó cikk
i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2
old rocker
veterán
Annyit zavart csak, hogy az angolok minden áron el akarták süllyeszteni, mint potenciális veszélyt, még akkor is, amikor már kifutásképtelenül pihent a homokpadon.
A windows rendszerű telefonok a microsoftnak köszönhetően lassan az enyészet útjára lépnek
afterwhite09
tag
Kedvenc csatahajóm volt
Bár elképzelhető, hogyha nem kapja be azta a szerencsétlen torpedót, sajnos akkor is szétszedik a tulerő miatt
People had more, than they needed...
afterwhite09
tag
Sajnos mindezektől már csak feltevések alakulhatnak ki, annyi biztos, hogy a Bismarck nem adta volna könnyen magát és ezt a haditengerészetnél is tudták nem véletlenül küldték rá az egész flottát körülbelül, mert egyenként esélytelenül állt volna fel akármelyik csatahajó vele szemben : )
People had more, than they needed...
Joe.36
addikt
Nagyon szép cikk, gratulálok hozzá, egyik kedvenc témaköröm
Bismarck
Tigris
ME262
V2
Ezek megelőzték a korukat
[ Szerkesztve ]
A siker nem végleges, a kudarc nem végzetes: a folytatáshoz való bátorság az, ami számít ! / Redmi Note 13 pro + Samsung Gear S3 Frontier /
Otisz
őstag
Gratulálok, ez egy igazán színvonalas írás!
(OO[IIII][IIII]OO)
peti_s
addikt
A Tigrisek, főleg a Königstiger a II. VH legjobb tankjai voltak. A német technika valóban a legjobb volt, már mások írták az ME262-t, de a BF109 is nagyon jó volt, főleg a Spitfire ellen.
gejzanet
tag
ha a két teknő vasából épitettek volna 4 anyahajót a németek megnyerik a második világháborút.
Alan[HUN]
senior tag
Remek cikk, öröm volt olvasni! Ami külön kellemesen érintett, az a nyelvezet és a megfogalmazás, sajnos Recon kollégánál néha elég slendrián a megfogalmazás. (Ettől függetlenül elismerés azért, amit csinál, csak így tovább, ne zavartassa magát egy magányos grammar nazitól...)
Várjuk a következőt!
Akkor nagy valószínűséggel nem találkozik a Home Fleet hajóival és ugyanúgy a repülők áldozatává válik, mint a Tirpitz. Ha netalántán mégsem, akkor a technikai fejlődés okozta volna a vesztét, mint ahogy a Scharnhorst-ét is.
gejzanet: a németek nem ismerték fel, hogy a csatahajók korszakának vége.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
GrooveHero
addikt
Szia. A Yamato-ról is lesz cikk?
Szivesen olvasnám.
Words like a weapon, sharp as a knife Fallen from heaven, darkest of nights Long live the rebels hunting for blood I saw the devil, he's one of us
https://www.coreinfinity.tech
GrooveHero
addikt
Köszi
Words like a weapon, sharp as a knife Fallen from heaven, darkest of nights Long live the rebels hunting for blood I saw the devil, he's one of us
afterwhite09
tag
No igen az idő elbánt volna vele amúgy is, mindemellett ha lett volna eszük a szövetségeseknek, akkor ráküldtek volna vagy 10 torpedós repülőt(vagy többet) és elintézik.
De hát egy 'félresikerült' torpedó is elég volt hozzá.
People had more, than they needed...
Az az igazság, hogy ha én ülök egy Swordfish-ben, nem szívesen támadnám ezt a hajót. Légvédelmi fegyverek garmadájával rendelkezett: 16x105 mm-, 16x37 mm- és 18x20 mm-es légvédelmi fegyver, valamint a nem jegyzett géppuskák.
Zuhanóbombázóban inkább ülnék, ott a hajó közelében robbanó bombák is számítanak (vízakna hatás) és a repülő is gyorsabb, kisebb is a profil zuhanás közben, amit el lehet találni.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
afterwhite09
tag
Jo nyilván az éles helyzet nem ugy nézne ki, hogy 10 repülő egymás mellett idióta módon beleszáll a légvédelmi ágyúk célkeresztjébe, nyilván voltak is erre irányuló tervek, csak valahogy mégse kerültek bele élesbe(talán). Mindegy is fikciózni lehet jóval a történtek után, úgy történt ahogy történt. Mostani szemmel gondolom már lehet a fejesek is másként kezdtek volna hozzá, persze utólag mindig okosabb az ember, de végülis ők jol jártak azzal a 'szerencsés' torpedótalálattal, de ha nem sikerült volna lehet másként alakul a tengeri hadviselés, de lehet hogy nem
People had more, than they needed...
Egy repülőszázad nagyjából 12-15 gépből áll, tehát ne gondold, hogy a "ráküldök 10 repülőt" a Te ötleted. A hajót elérő két légitámadás így nagyjából 25-30 támadórepülést jelent, ebből 3 találat, de csak egy volt olyan, aminek hatása is volt - és itt még nem volt légifedezet a hajó felett.
A Musashi elpusztítása az amiknak 30 repülőjükbe került, a Yamato-é 10-be - de ez utóbbi csak azért, mert rájöttek az osztály gyenge pontjára. Midway-nél 45 torpedővetőből (ezek csak azok, amelyek hajókról indultak) kb. 40-et lelőttek, a 8. torpedóvető-századot például egy az egyben leszedték. A század 15 gépe közül egy tudott torpedót ledobni, de utána azt is lelőtték. Szal torpedóvetőben ülni minden volt, csak nem leányálom.
https://www.coreinfinity.tech
(#43) old rocker válasza afterwhite09 (#38) üzenetére
old rocker
veterán
Olvasd el Walter Lord Hihetetlen győzelem c. könyvét...
A windows rendszerű telefonok a microsoftnak köszönhetően lassan az enyészet útjára lépnek
Remus389
veterán
a cikk hatásárA nézem ezt [link]
jó doku
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp_1_darab_2/friss.html
Hisztogram
aktív tag
Jó cikk. Grat és köszi. A német felszíni flotta sajnos az első perctől kezdve csak anyagtemető volt, soha egy pillanatig nem volt reális esélye arra, hogy valódi csorbát üssön az RN feltétlen uralmában.
////////////////////////////////////////////////////// HP //////////////////////////////////////////////////////
Nowhereman
őstag
Szerintem a Glorious ügy jól mutatja, hogy német haditengerészet miért maradt folyton alul a tengerért való küzdelemben - a vezetőik még utólag sem tudták mi a helyes döntés.
Ha a csúf iker parancsnoka nem vállalja a harcot, akkor a repülőgép hordozóról felszálló gépektől valószínűleg fájdalmasabb sebeket kapott volna, mint az a két torpedó, a semmiért cserébe. Azzal, hogy harcot kezdeményezett, megmentette a hajókat, meg tett hozzá némi skalpot. Különben meg addig is őfelsége flottájának több szállítóhatóját küldte a tenger fenekére az a kis duett, mint akármelyik másik osztaguk.
De ugyan mit is várhatnánk egy olyan népségtől ahol az a Graf Spee az isten, aki egy egész flottát veszt el azzal, mert megpróbált egy gyorsabb és nagyobb ágyújú köteléktől elszökni. Neki mint tengeri medvének tudnia kellett volna, hogy a Stanleyben éppen befűtött hajóknak kb. fél óráig még nem volt elég szuflájuk arra sem, hogy az ágyúikat megmozdítsák, azaz ha támad, egy jó negyed órán át apríthatták volna a Britteket, míg azok viszonozni tudták volna az áldást, addig pedig döntő fölényt harcolhattak volna ki. Röviden Graff Spee rohadtul nem volt egy Nelson...
Utánam a kondenzcsik!
Pardon, de ez így nem volt igaz. Csak nézd meg, hogy milyen és mennyi hadihajója volt az RN-nek Anglia védelmére. A konvojkíséretekre sose volt elég hajója, ezért csináltak olyan lélekvesztőket, mint a Korvettek, és ezért vásároltak I.Vh-s amerikai rombolókat.
A német felszíni flotta bizony nagyon is reális veszélyt jelentett, még ha nyilván nem is ért fel a brit flottával. A gond csak az volt, hogy a német hadvezetés rohadtul fázott a felszíni csatáktól, pedig ha végiggondoljuk, például Norvégiában a helyzethez képest nagyon jól helyt álltak a német hadihajók.
A "mi lett volna, ha" legérdekesebb kérdése persze az, hogy ha a Bismarck kísérője nem a Prinz Eugen, hanem a Scharnhorst vagy a Tirpitz lett volna (Lütjens kérvényezte ezt amúgy).
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Djuree
félisten
legközelebb jöhet a Mighty Mo, vagyis a USS Missouri
LEGO gyűjtő és moc építő (munkát is keresek, bármit ami LEGOval kapcsolatos!), tankász, bringás, WH40k fan, MacGyver
Alapvetően azt gondolom, hogy a Prinz Eugen méltó társa volt a Bismarcknak, felnőtt a csatahajó mellé. A Hood elsüllyesztéséből és a Prince of Wales ronccsá lövéséből is kivette a részét, valamint nem sokon múlt, hogy ne intézze el a Prince of Wales-t is.
https://www.coreinfinity.tech
Tudástár Óriások csatája - A Bismarck
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- MacBook Pro Retina M1 PRO CHIP 14" 10C / 14C / 16GB RAM / 1 TB SSD - 60 nap Garancia
- ARCTIC P12 PWM PST A-RGB
- Arctic Cooling P14 PWM PST A-RGB
- ÚJSZERŰ! Lenovo Thinkpad T470p / 14" full HD IPS / i5 7300HQ / 16GB DDR4 / 256GB NVMe SSD / HDMI
- ÚJSZERŰ! Dell Latitude 5400 / 14" full HD IPS / i5 8365U / 16GB DDR4 / 512GB NVMe SSD / HDMI / USB C