Remélem így a win 11 home verzióból is elérhető lesz.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [moongoose:] Retro AT rendszerű számítógépház textúrájának visszaállítása.
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Hozzászólások
(#2) fatpingvin
fatpingvin
őstag
heh... valahol vicces ezeket látni.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
valahol olvastam egy angol cikkben, hogy mostantól nem lesz értelme a külön linuxoknak és tömegesen térnek majd át erre... (valami MS fan centrikus oldal volt).. jót nevettem (a komment szekcióján is) és mentem tovább az oldalról, fogalmam sincs melyik volt a telefonon "hírajánlója" dobta fel (néha fura helyekre vissz el ahol egyébként sose járnék)..
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
róland
veterán
A Win10 Home -os Microsoft Store-ban már ott van.
fatpingvin: Annak tudatában, hogy jelenleg a Microsoft a Linux egyik legnagyobb hozzájárulója, annyira nem is vicces. S ha használtál Docker-t, akkor érthető, hogy miért is fontos a Microsoft-nak a WSL. (S persze natív Linux-on a Docker nem kínál Desktop alkalmazást, ami azért megkönnyíti a mezei Docker felhasználó életét.)
Mindig a szívem csücske marad a Linux, de eljutottam oda, hogy ma már használni akarok egy rendszert és nem a beállítgatásaival szórakozgatni, főleg nem egy új program telepítésénél. (S ezen szempont alapján a MacOS után jelenleg a Windows a legmegfelelőbb.)
[ Szerkesztve ]
http://logout.hu/cikk/mi_is_az_a_htpc/teljes.html; Három emeleten át egy teljes liftrapszódiát játszik!
sz.balazs.95
veterán
Van egy olyan olvasata is a dolognak, ami szerint épp fordítva lenne:
Ezzel lassan a Windows NT fejlesztése válik értelmetlenné, ha ugyanis a Windows áttérne Linux kernelre, akkor onnantól csak egy DE meg egy futattókörnyezet kellene, és kész is az OS, csak költséghatékonyabban.
Böngésző szinten már meglépték, hogy a saját fejlesztésű motor helyett egész egyszerűen a nyílt Blinket használják, és elég csak a GUI-t meg az MS fiók integrációt szállítani, meg 1-2 bővítményt, oszt szevasz.
Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.
Mondjuk egy linux mint azért eléggé out-of-the-box - szerintem
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
moleculez
veterán
...És ezt abszolút tudnám értékelni. Lakossági vonalon gondolom kivitelezhetetlen, a legacy Win progik miatt, az kizárt hogy sikerülne egt Wine jellegű környezetet összerakni, hogy minden működjön. (Most sem működik minden )
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
sz.balazs.95
veterán
Nem mondanám, hogy kivitelezhetetlen.
A Wine gyakorlatilag reverse engineeringgel egész korrekt szintet elért, most ha azt nézzük, hogy a Microsoft fogná, és elérhetővé tenné önálló modulként a teljes Windows futtatókörnyezetet, onnantól már csak össze kellene illeszteni a kernellel, aminek technikai akadálya nincs. A Linux forráskódja nyílt, a Microsoft meg annyira csak ismeri a saját szoftverét, hogy azt átültesse más rendszer fölé.
Gyakorlatilag úgy működne, mint egy Java környezet.
Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.
ughhh
senior tag
Pár hete még itt fel volt sorolva a sandbox, a hyper-v és a wsl mint különbség, de már nem írnak róla.
strogov
senior tag
Ameddig az inkompatibiltás piaci előnyt biztosít addig nincs értelme kompatibis rendszert fejleszteni. A browser azért lett kompatibilis, mert marginalizálódott az inkompatibilitása miatt. Ameddig a win piacvezető addig ez az állapot nem áll fenn.
A WSL azért kellett mert a konzolos win (powershell) marginális maradt. Így az adminok is használhatnak normális cuccokat, és a docker-esek is jól járnak. Enni meg nem kér. A kernel hozzájárulás is elsősorban azure miatt van.
és ezzel meg is oldhatná az x86-hoz "kötés" problémáját, így simán lehetne a rendszer mögött nem csupán ARM, hanem más architektúra is.
lehetne is ez a "jövője" a windowsnak, bár azt mondanám egy 10-15 év biztos lenne amíg ezt meglépnék... főleg, hogy a programokat is egyre inkább virtuális környezetbe (egymástól elszigetelve) rakják majd úgy is... ennyi erővel egy-egy program más környezet alatt is futhat majd.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
Pingüino
senior tag
Pedig ettől pont hogy nőni fog a Linux felhasználók száma, mert könnyebb lesz rá fejleszteni. :)
Ott meg fogalmuk sincs, miről beszélnek. :D
Pingüino
senior tag
Nem is kell semminek működnie wine alatt. A programozókat kell ösztönözni, hogy portoljanak át natívba. Egyébkent is nagyon kevés olyan alkalmazás van, amire nincs valamilyen élhető alternatíva.
moleculez
veterán
Lehet elbeszél(t)ünk egymás mellett. Én ott az #5-re reagáltam, miszerint a Win egy DE Linux alatt. Szóval ha ez lenne azért kellene egy Wine jellegű vagy konténerizált környezet, a legacy progiknak. Alternatíva persze szinte mindenre van, csak ugye a Linux jelenlegi piaci részesedése nem kompromisszum készséget sugall a felhasználóbázisról.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
Pingüino
senior tag
Nem beszélünk el, erre reagáltam. Jó dolog a wine, ha valakinek olyan program kell, amiből nincs natív Linux változat, vagy rendes alternatíva. De még jobb lenne, ha minden progihoz lenne. :)
hallador
addikt
Szerintem is. Sőt arra amire pl én használom sokkal jobb mint a Windows. Könnyebben kezelhető. Megy is minden hónapban nekik a fix összegű támogatás. Mert ha már költök szoftverre akkor olyanra, akik tesznek is azért, hogy használható, könnyű rendsuer legyen. Arról nem beszélve, hogy nem lassul, nem zabálja a helyet feleslegesen, nem zúg tőle a gép mint a raketa porszívó, és kompatibilis is. Meggyőzött. WSL kuka, Windows kuka nálam.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Megkockáztatom, h a user-ek 50%-ának jobb lenne
A másik 50% aki pc-n játszik és / vagy dolgozik.
De aki arra használja a desktop gépét, h megírjon egy world doksit vagy megnézzen ez videót annak kb. teljesen mindegy, h milyen os-t nyomkod - van előtte egy chrome és használja
Ebből a megközelítésből simán jobb egy linux - nem fogja összef.sni magát olyan gyakran
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
Pingüino
senior tag
Plusz nem lesznek a régi vasak hirtelen használhatatanok, ha jön egy új kernel.
Na meg eleve kisebb gépigénnyel megy. És kevesebb nyűggel.
A játék am egy érdekes téma. Az utóbbi 1-2(-3) évben egyre több játék jön ki natív Linux támogatással. Egyértelműen látszik valami mozgolódás.
kilua
senior tag
Persze, régebben steam machine miatt, de az bebukott hamar, újabban a steam deck miatt fog jönni egyre több natív Linux játék, illetve a steam proton is why jó dolog
[ Szerkesztve ]
Kijelenthetjük, h a linux még környezetbarát is
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
Senki (kb. senki) nem fog Linux Desktopra fejleszteni WSL-en. Ez a backend meg webfejlesztoknek van.
while (!sleep) sheep++;
Pingüino
senior tag
Hát, a Windownál mindenképpen környezetbarátabb. Ahol jön egy új verzió, és néhány éves konfigok kerülnek kukába, ha valaki váltani akar.
hallador
addikt
Nem kell új verzió, elég egy új frissítés, máris elkezd bôgni a gép. Csak mert.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Pingüino
senior tag
Igen, attól is szokott. De arra mindig azt mondják a nagy Windows-osok, hogy ők meg nem találkoztak problémával, úh. nincs. Ez viszont hivatalos, hogy aki 11-re akar frissíteni, bizony vagy buherál, vagy pár éves, teljesen jól működő gépeket kukázhat. Hogy is hívják ezt? Ja, igen, tervezett elavulás.
hallador
addikt
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
sz.balazs.95
veterán
Az Apple esetében inkább megállja a helyét a tervezett elavulás, mert ott az OS fejlesztője alapvetően érdekelt a hardvercserében, míg az MS nem annyira.
Itt inkább az a probléma, hogy sokáig a béka feneke alatt volt tartva a minimum hardverkövetelmény, ezeket sokkal hamarabb, fokozatosan kellett volna megkövetelni, és akkor eleve nem okozna ekkora problémát, mint így, mindent egyszerre megemelni.
Pl. nem értem, mi a szarért létezik a Win10 Home és Pro kiadásokból 32 bit kiadás.
Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.
Pingüino
senior tag
Az Apple az egy másik világ. Aki azt megveszi, azt pont nem fogja érdekelni, hogy pár évente hardver csere van. Sőt, hamarabb cseréli magától, mint hogy rá lenne kényszerülve. Tőlük ezért nem is hallani soha, hogy panaszkodnának.
Viszont azok után, hogy a Linuxokat közösségi fejlesztők megoldják, hogy a legváltozatosabb hardvereken is többségében teljesen hibamentesen elfutnak, egy nagy multicég csak ne panaszkodjon, hogy mennyi mindenre kell fejleszteniük. Megvan hozzá az erőforrásuk. Ha így sem megy, az az ő saruk, nem a hardver sokszínűségé.
A valódi probléma az, hogy profitmaximalizálás miatt megpróbálnak minél kevesebb munkával minél többet kivenni. És hát ahhoz ez valóban kell, hogy minél kevesebb hardverrel kelljen foglalkozni, és a biztonsági megoldások miatt minél kevesebb hibára kelljen számítani.
Csak kérdés, hogy fogadjak a userek?! Sztem nem lesz itt tömeges hardvercsere. Mindenki vagy marad a 10-en, vagy meghackeli a 11-et, vagy átmegy Linuxra. De ha jól láttam egy újabb cikket, már megy is a visszakozás, ahogy szokott. Állítólag csak futni fog az régebbi vasakon is. Csak nem minden frissítés fog jönni rájuk.
sz.balazs.95
veterán
Igen, de a 32 bit támogatás már Linuxon is leállófélben van, márpedig egy Ubuntu esetében nem igazán értelmezhető a profitmaximalizálás ilyen értelemben.
Az amd64 réges-régóta elérhető, az Intel is azt használja, és itt szerintem a problémát nem is az jelenti, hogy a user akar-e új vasat venni a meglévő helyett, hanem sokkal inkább az, hogy a megengedő hardverkövetelmények miatt a gyártók a mindenféle szemetet is eladják.
Ha jóval hamarabb, már akár a Win8 esetében meglépte volna az MS azt, hogy OEM csak 64 bites lett volna, de mondjuk user meg vehetett volna 32 bites licenszt, akkor a gyártók már leszoktak volna, hogy a mindenféle szar 32 bites procikkal bénázzanak, és mostanra már jó eséllyel ki is kopott volna a használatban levő gépek közül, de legalábbis jóval kisebb részesedésük lenne. Én ebben látom a problémát, hogy a gyártók önmaguktól nem feltétlen foglalkoznak azzal, hogy új gépben új (és időtállóbb) tech legyen.
Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.
Pingüino
senior tag
A 32 bit azért nem a legjobb példa, mert annak pont nem nagy dolog megoldani a kompatibilitását. Azzal az MS-nek alig van dolga. Tény, hogy felesleges, de plusz munka sincs vele. De értem a te álláspontod is. Majd kikopnak ezek maguktól.
Pl ipari megoldások miatt. Vagy orvosi cuccok, lásd röntgen. 2 millió forint körüli összeg lenne kicserélni az interfacet, amit 64 biten is menne. Magyarországot szigorúan nézve megcsinálják Lölő és barátai majd ? Ők talán igen, de egy mezei rendelőben nem nagyon valószínű. Még wc papírra sem telik... Vagy pl nálunk az 20-50 tonnás gépek vezérlői. Milliós euró tétel, de a gép meg él magában 50 évig. Nem fogják kicserélni, csupán emiatt. Akkor marad a legacy windows 32 bit valami majd.
És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!
Mondjuk az szomorú, h egy "komoly" gépre windows-t tettek a fejlesztők. Jó hát ahhoz értettek, de azért na. Nagyon sok irodába tök jól elvannak vele az emberek de én nem bíznám rá ilyesmi irányítását - tudom fut xp atomerőművekben is
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
sz.balazs.95
veterán
Jó, ettől az Embedded Windows még maradhat úgy, ahogy.
Én most az end userek számára elérhető kiadásokról beszélek. Ott marhaság volt eddig is a 32 bit megtartása.
Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.
Hidd el, azon meg nem megy pár. Van tapasztalatom bőven. ÓÓ és kifelejtettem a laboratóriumi scannereket. Na azok is 32 bites állatfajták. Szóval nem hiszem, hogy ki fog halni. 2029 az IoT LTSC vége. De ahogy említettem, sajnos azon meg nem megy a legtöbb. Lesz még itt érdekesség ezügyben, elhiheted.
[ Szerkesztve ]
És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P53s Szép Home & Business Laptop -70% 15,6" i7-8665U 16/512 Quadro P520 2GB
- Új Lenovo ideapad 5 Pro Prémium Ultrabook 14" -30% Bivaly Ryzen 5 5600U 8GB 512GB 2,2K RADEON 2GB!!
- iPhone 13, 128GB, starlight, kártyafüggetlen, 88% akku
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T15 "Golyóálló" Üzleti Laptop 15,6" -50% i7-10510U 4Mag 32GB/512GB FHD IPS
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/700W 2Év gari