A híreket olvasva ez nem meglepő számomra.

Lehet naiv vagyok, de ekkora visszaesesre nem tippeltem volna. Szep dolognak tunik a leggyorsabb chipset gyartojanak tunni, de azt gondoltam volna hogy a bevétel/nyereség leginkább a közép és alsókategória tömegein múlik, márpedig Snapdragon 410 sok sok típusban van és nincs hír arról, hogy azokkal gond lenne. 10-15% fölé nem tippeltem volna a hatását a 810 bukásának

WWFSMD?

Vajon miért???
Talán túl meleg év volt ez nekik!

Én sokkal jobban bízok a samsung és a mediatek saját megoldásaiban. Az előbbi mindenkit meglepett februárban, míg az utóbbi egyre olcsóbb és egyre megbízhatóbb ezen a téren.

Nokia N8, Samsung Galaxy S3, Sony Xperia Z, Samsung Galaxy S5, Galaxy S6 Edge 128 GB

A "gond" pont az, hogy az alsó házban az MT6582 kvázi visz mindent, a középházban pedig az MT6732 és 35, valamint az MT6752, a felső-közép házban meg az MT6795 bőven versenyképes, és nincs velük melegedési probléma.

A felső házban a leginkább fájó dolog az, hogy a Samu SGS6-ból és a 6edge-ből kimaradtak, ott meg a Samu saját chipjei visznek mindent. Hasonló, hogy a Huawei (aki nem kis szereplő már) is a saját Kirin-jeire tért át teljesen, sőt, ők is 16nm FinFet-el jönnek 2015Q3-ban már.

Szóval amíg két éve a Qualcomm-ról szólt a mobil SoC világa, addig most egyre inkább úgy tűnik, hogy a nyakára tapos a konkurencia...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Arról van információ,hogy a Samsung a Galaxy s6/s6 egde szériába,alapból nem tervezte a Qualcomm processzort?
Mert ugye a korábbi zászlóshajókban párhuzamosan volt exynos és Snapdragon kiadás

Anno azt írták, hogy a Samsung is 810-et használt volna a csúcs telefonjában, csak a túlmelegedés miatt végül erről letettek, és inkább minden verzióba a saját gyártású SoC került.

Egyébként én élnék a gyanuval, hogy a Samu korábban is csak tesztként futtatta a Dél-Koreai piacra szánt termékekben a saját SoC-ot, mielőtt a gyártókapacitása fel nem fut annyira, hogy képes legyen a teljes piacot ellátni belőle. Természetesen lehet, hogy ezeket a terveket kicsit siettette a 810 problémája...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Varhato volt, ha nem razzak gatyaba magukat, lesz ez meg rosszabb is.

iPhone 13 - Apple Watch Series 7 - LG 65” QNED - Ryzen7 5800X - MSI RTX 3070 - 32GB Kingston HyperX Predator - 34" Iiyama - Redragon Surara Pro - A4Tech X7 - Voopoo Argus MT - Voopoo Argus Pod

Talán ebből tanulnak, és többet nem erőltetik a 8 magos megoldást.(most komolyan minek 8 MINEK??)
Az előttem szólóknak csak annyit hogy az MTK max az árával s nem a jó megoldásaival arat a közép illetve alsó kategóriában. Én még mindig az epöl mellet állok ilyen téren: 2-3 mag, 1-2 gigahertz, 1-2 giga ram és teljesen versenyképes úgy hogy nem forrósodik.

iPad pro 12.9

Nagyon felfujt lufi ez a 810 felmelegedese. Minden csucs telefon kepes forrosodni (a 808-as G4-em is, meg Parom P8-asa is a sajat gyartasu, es elvileg gyengebb soc-cal is, meg ahogy hallottam az Eshatosok is). Ekkpra meretbe ilyen teljesitmeny aktiv hutes melkul ezzel jar... Ezen kivul a kozepkategpriaban en nagyon szeretem a megoldasaikat (2 Snapi 400-as motyot is hasznalok nagy megelegedessel). Remelem ujra feltornek, en mas procis (pl. MTK) cuccot nem vennek. Lehet megkovezni, mert tapasztalatom nincs a tobbiekkel, de akkor se.

Honor 90 12/512GB / Honor Magic Watch 2 / Samsung A13 3/32GB

Az Apple proceszzorok kimondottan az Ios alá vannak tervezve,lehet hogy egy Android alatt már nagyon lassú lesz.

@Xynis: Az előttem szólóknak csak annyit hogy az MTK max az árával s nem a jó megoldásaival arat a közép illetve alsó kategóriában.

Azt egész pontosan úgy hívják, hogy ár/érték arány. Azt MTK pedig e téren köröket ver a Qualcomm-ra. Ezért választja őket egyre több és több gyártó...

. Én még mindig az epöl mellet állok ilyen téren: 2-3 mag, 1-2 gigahertz, 1-2 giga ram és teljesen versenyképes úgy hogy nem forrósodik.

Ok, ezt meg tudod csinálni, ha teljesen a kezedben van az OS, mint az Apple-nál. Próbáld meg utána ugyanezt Android OS mellett, amelynek ugye széles spektrumon kell működnia, akár x86-os SoC-on is. Almát körtével, ugyebár...
Állj az Apple mellett, de csakis akkor, ha iOS-t akarsz mellérakni...

@zombinyul agyon felfujt lufi ez a 810 felmelegedese. Minden csucs telefon kepes forrosodni (a 808-as G4-em is, meg Parom P8-asa is a sajat gyartasu, es elvileg gyengebb soc-cal is, meg ahogy hallottam az Eshatosok is).

Képes, csak nem mindegy, hogy mennyire. A 810-essel annyira felmelegszenek a telefonok, hogy a thermal throttle miatt a teljesítményük rövid idő után drasztikusan visszaesik. Egy S6 nagyságrendekkel kevésbé esik vissza. Ez a nagyon nem mindegy... És nem, ez nem felfújt dolog, ez rohadt kínos dolog...

Remelem ujra feltornek, en mas procis (pl. MTK) cuccot nem vennek. Lehet megkovezni, mert tapasztalatom nincs a tobbiekkel, de akkor se.

Ha nincs tapasztalatod, akkor miért nem vennél? Mondjuk például a Samsung Galaxy S6 Edge is kiesik csak emiatt? Bölcs, roppant bölcs...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

a melegedés fizikailag árthat hosszabbtávon az adott cpu-nak,ezért kezd el visszaszabályozni az órajel ha az elér egy hőfokot,ami viszont lassulásal is jár.

Lehet, de ha összehasonlítjuk a kettőt akkor a szintetikus tesztek azt igazolják hogy nem minden a teljesítmény, optimizálni kéne és akkor nem lenne ez a sok flame háború a melegedéssel kapcsolatban az utóbbi időben.

iPad pro 12.9

Jo lesz az also es közép alja kategóriában a többi annyival nem jobb Pláne nem olcsóbb es mint általában az mtk socokban az igp gyengusz a kategóriában lévő többi versenyzőhöz képest
"úgy tűnik, hogy a nyakára tapos a konkurencia" aha és milyen konkurenciát látsz? Max a Samsung a többiek még bőven le vannak maradva

[ Szerkesztve ]

Megnéztem volna Sámsont, ha nem rockernek nevelik, Rapperként a gettóban kopaszon mivel dicsekedik

Akkor még egyszer:

Apple: saját tervezésű Hardware, saját kézben lévő, zárt Software. Mindent ő optimalizál.
Android: Nagyon széles spektrumon mozgó Hardware-ek, nagyon széles spektrumon mozgó, nyitott Software. A lényeg az, hogy minden működjön rajta.

A melegedést nem tudod optimalizálni, ha igénybe veszed teljes kihasználtsággal a 810-est, akkor úgy belassul, mint a járókeretes nagymama hegymenetben. Teszi mindezt hétköznapi terhelésnél, például videófelvételnél, ami nem valami speciális eset.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Véded a samut de ugyan azt csinálja mint az apple: 1 telefonra kell csak optimizálni az adott (felsőkategóriás) exynos-t így (majdnem) ugyan annyira egyszerű a dolga mint a konkurenciának.

iPad pro 12.9

Az Apple ebben valóban élen jár,de ott az operációs Rendszer alapjaiban más.
Ezért van egyre több célhardver az Soc-kben,mert a cpu az olyan valami ami sokszor utál dolgozni

a többi annyival nem jobb Pláne nem olcsóbb

Tényleg ennyire nehéz az ár/értéket nézni? Az MT6752 SoC-ok lazán megtalálhatóak a 200U$-os kínai telefonokban, a Qualcomm 615-ösök inkább a 300+ US$-osokban mozognak, pedig a teljesítmény terén kb. egy kategória a kettő.

aha és milyen konkurenciát látsz? Max a Samsung a többiek még bőven le vannak maradva

Miben? Hogy nem tudnak a Snapi 810-el versenyezni, amíg az hűvös? Milyen konkurencia van? Végül is elsoroltam mindhárom potenciális konkurenciát, Samsung, MTK és HiSilicon (Huawei), de ugye tudjuk, hogy az LG is saját SoC kifejlesztésén dolgozik (a NUCLUN fiaskó után is).

Mit takar a lemaradás? A piaci részesedés a lényeg, és ott a Qualcomm esik vissza, miközben az MTK mászik előre (és egyébként ebben a felosztásban a Samsung szinte nem is látszik).

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Értem, mert a SoC-ot szokás optimalizálni a telefonra (?!?).

Ma is tanultam valamit!!! Én eddig mindent rosszul tudtam!

Feladom...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

"Tényleg ennyire nehéz az ár/értéket nézni? " nem mindenkinek szempont mint ahogy nekem sem masreszt az igp akkor is gyengébb
az hogy a kínai mennyiért adja pont nem érdekel, vegyen a harag szürke importos telefont
MTK és HiSilicon: Egyiknek sincs felsokategoriaba való soca es jo darabig nem is lesz az meg már más kérdés hogy kicsi a haszonuk vagy eppen nincs is ha neadj isten átveszik a vezető szerepet akkor már nem lesznek olcsók es ez az olcsón adom nincs rajta nyeresegem nem tartható sokáig
Mit takar a lemaradás?: Majd a két szaki elmagyarázza van mit behozniuk

[ Szerkesztve ]

Megnéztem volna Sámsont, ha nem rockernek nevelik, Rapperként a gettóban kopaszon mivel dicsekedik

A bevetel es a nyereseg is egyarant 1mrd-dal csokkent, ebbol nekem az jon le, hogy fokent a nagy nyereseghanyadu SoC-ok nem kellettek (810), az also kategoria egyelore szerintem nincs bajban, igy nem annyira az MTK sikere, inkabb a 810 kudarca ez.

Amit viszont sose fogok megerteni, hogy uristen, mar csak alig 280 mrd Ft profitunk van 3 honap alatt, gyorsan epitsunk le 15% embert... Boven nyeresegesk, boven van kp-juk, a jovobeni kilatasok sem rosszak, megis rugjuk ki a munkasokat (akikre szukseg lehetne kesobb), mert kulonben keves lesz az osztalek. Ez a rohadt rovidlatosag ami zavar. Mas cegnel is lestem, teljesen hasonlo helyzet volt, boven milliard dollaros negyedeves profit es az elso dolog volt a kutatas fejlesztest leallitani, mert az viszi a penzt a legjobban. Hat grat.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

#20 Paul119:
Dehogy gyengébb az igp, ne viccelj már!

(Válasz akart lenni)

[ Szerkesztve ]

Kínáé a jövő :)

Nekem is tud a G4 forrosodni eleg durvan. Mondjuk elvileg annyira azert nem, hogy a teljesitmeny csorbat szenvedjen. De majd utanajarok a dolognak. Szemelyesen nincs tapasztalatom. De olvasok eleget. Mindegy, amig vannak Snapdragonok, en maradok naluk. Nekem ezek nagyon bevaltak. Lehet a Samsung fele megoldasmal is adnek egy eselyt, de nalam a Samsungok mar elvbol se jatszanak (meg ahogy lattam, az optimalizacio megint nem sikerult tul fenyesre, meg az Edge eseteben sem. A multitasking meg egyenesen borzaszto, szoval nem, nem vennek S6-ot).

aprokaroka87: alapjabaveve eleg sok alkatresznek arthat. Pl. a kijelzonek is (sargulas, repedes, barmi). Azt tudom hogy a G4 eleg forro tud lenni, szinte eget (mondjuk csak a kijelzo felso resze, a hatlapon pl. mar alig erezni), es a P8 se piskota. Ha annal is durvabb a 810 az mar valoban kemeny, de azzal szerelt telefont meg nem szorongattam felforrosodva, igy nincs osszehasonlitasi alapom. Sokkal jobban melegszik pl. egy One M9 egy G4-nel? Vagy akar egy Flex 2? Van valakinek tapasztalata, viszonyitasi alapja?

[ Szerkesztve ]

Honor 90 12/512GB / Honor Magic Watch 2 / Samsung A13 3/32GB

nem mindenkinek szempont mint ahogy nekem sem

Nem szempont, hogy X összegért mekkora teljesítményt kapsz?

masreszt az igp akkor is gyengébb

Nem szignifikánsan, és akkor lehet azzal jönni, hogy CPU terén meg erősebb. Hozzávetőlegesen egy kategória a két SoC, és itt most ezt nézzük.

az hogy a kínai mennyiért adja pont nem érdekel, vegyen a harag szürke importos telefont

Még egyszer: X összegért az MT6752 telefon ad ~Y teljesítményt. A Qualcomm 615 pedig X+Z összegért ad ~Y teljesítményt. Én erre próbáltam reflektálni.

A félreértések elkerülése végett én annak örülök nagyon, hogy verseny van. A Qualcomm iszonyúan elszabott árazása miatt hosszú ideig nem kaptál olcsó szinten normális teljesítményt. Az MTK elhozta ezt az MT6582-vel idén. Lehet prüszkülni, hogy milyen kevés ez ma már, de egy 20-30e Ft-s telefon teljesen élhető szintre költözött neki köszönhetően. Érdemes megnézni, hogy milyen árkategóriában mozognak a Snapi 615-ös telefonok, tiszta elmebetegség, hogy kvázi a Snapi 805-ös LG G3 árszintén hozzák ki a gyártók ezeket, mert a SoC ára ilyen. Itt a probléma, és hogy ez változzon, ahhoz verseny kell, ami kezdi felütni a fejét. Pont nem érdekel, hogy a Qualcomm éppen milyen ok miatt gyengélkedik, én annak örülök, hogy az alsó és a közép kategóriában végre megmozdult valami, és élhető telefonok jelennek meg ezen a szinten. A Qualcomm elkényelmesedett, és félteni nem fogom (van 30 milliárd US$ készpénz állománya, szóval van mire támaszkodnia)... Nekünk meg csak jó, ha felüti a fejét a konkurenciaharc...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Pl. a Coolpad F2 (amit többen rebrandelnek) 200$ és S615. Az hogy ki hova pozicionálja a készülékét másik dolog. Pusztán árban az MTK-s SoC drágább a S615-tel szemben, puszta költségként nézve, általánosan a MT6752 erősebb.

Samsung nem konkurencia, mert nem értékesít kifelé, másrészről partnerek. HiSilicon pláne csak házon belül fejleszt szintén nem konkurencia. MTK lásd lejebb. Intel van még, de ő jelenleg elég sokat bukik az egészen még, ők valós konkurencia, csak épp versenyellenes árpolitikát folytatnak...

"miközben az MTK mászik előre "
Az MTK még mindig esik vissza, csak ennek nincs hírértéke...

Ezeknek a prociknak ilyen teljesitmeny mellett mar hutes kellene, barki barmit mond...

Honor 90 12/512GB / Honor Magic Watch 2 / Samsung A13 3/32GB

Én Cifunak dobnék egy +1-et. Ma már akinek alap dolgokra kell telefon, nem kell nézni semmit, csak megvenni a legelsőt, ami nem Sony és szembe jön. Ez köszönhető a MediaTeknek.

MT gyengébb IGP-ben? Lehet, de minek kell akkora IGP teljesítmény? QHD alatti játékhoz? Aztán meg csodálkoztok, hogy szétolvad a cucc. Egyszer majd valaki komolyan megsérül, aztán nem lesz vigyorgás.

Akkor a Qualcomm a Samsunggal fogja legyártatni a 820-as SoC-t? Ez két részben is gond: csúszás és bevétel veszteség. Ez olyan, mintha az AMD menne az Intelhez gyártatni. Nonszensz.

Samsung értékesít is

Megnéztem volna Sámsont, ha nem rockernek nevelik, Rapperként a gettóban kopaszon mivel dicsekedik

Ezeket a procikat, ilyen teljesítmény mellett, nem kéne kánikulában, tűző napon (ahol nem "csak" negyven fok van) használni, pláne nem játékra, de ha mégis, akkor ne lepődjünk meg azon, hogy milyen forróak lesznek.. Arról nem is beszélve, hogy az már ránk is nagy mértékben veszélyes.. tehát az itt mért hőfokok nem tartoznak a "normális használat" kategóriába, éppen ezért irreleváns felhozni őket. A Snapdragon-ök meg a 810 előtt se voltak híresek az alacsony hőtermelésről (legalábbis a felsőbb szegmensben)..

Így van. Ha a Qualcommon múlna, még mindig tipo féle mobilokkal rohangálna a nép egy része

Kínáé a jövő :)

Persze, de ha en este kiulok netezni a G4-gyel, es mondjuk egy kisregenyt irok itt a MA-n, akkor is forro lesz a kijelzp felso resze. Parom P8-asa Spotify bongeszes kozben este a lakasba is forrosodott. Persze, kint a tuzo nap megdurvabb, de ezek a paranyi procik ilyen teljesitmeny mellett barhol barmikor kepesek forrosodni. Es igen, ez a forrosodas elsosorban (legalabbis ahogy en vettem eszre) a 800 ota lett egeto (szo szerint). (mondjuk navitol meg a Lumia 800-am is kepes tuzforro lenni)

Honor 90 12/512GB / Honor Magic Watch 2 / Samsung A13 3/32GB

Az én összeesküvés elméletem :
A qualcomm nyomott áron adja a termékeit . Gondolok itt az s410 re főleg. Azért, hogy ellehetetlenítse a taiwani gyártókat, gondolok itt az mtk -ra. Csak még kell nézni, mennyi telefonban van s410. Sokkal többen mint tavaly az s400. Ezek után nem hiszem el a csökkenést. Nem véletlenül vizsgálják őket szerintem.

[ Szerkesztve ]

Nem gondoltam volna, hogy ennyire esik a nyereségük.. MediaTek és az Exynos 7420 beleköpött a levesükbe!

"Life was like a box of chocolates. You never know what you're gonna get."

Ez szerintem nekünk, vásárlóknak nagyon jó hír, hiszen többszereplős a piac. így van és lesz valódi verseny, mind a technológiát, mind az árazást tekintve.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Pedig ez így működik. A Samsungon belül szét van választva a mobilszegmens és a chipgyártás. Az Apple már mióta nagy riválisának, sőt ellenségének tekinti a Samsungot, és még mindig tart a nagy pereskedés, amiben teljes modelcsaládok forgalmazását tiltják be a legfőbb piacokon, nem beszélve a milliárdos kártérítésről és azóta is rengeteg chipet, kijelzőt gyárt a Samsung az Apple-nak. Ha jó tudom a következő iPhone A9 chipjét is a Samsung gyártja részben. A Samsung chipgyártó részlege annak gyárt aki rendel tőle, ha épp van rá kapacitása.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Jelenleg még a MX4 Pro-ban van és kb. az volt az utolsó. Meizu a MediaTek partnerség miatt már nem fog Exynost használni a jövőben és a Exynos 7-et se értékesítik senkinek, mivel főleg kapacitásuk se lenne rá. A Samsung és Qualcomm továbbra se konkurenciái egymásnak.

@janeszgol: Qualcomm számára tök mindegy kivel gyártatja le. A vagy B cégnek adják a pénzt, nekik a jobb technológia kell, ez pedig a Samsungot jelenti épp. Ha a TSMC lesz jobb akkor visszamennek.

(#35) Tigerclaw: Sajnos azért nem jó hír, mivel ugyan úgy mint a TI-nél mellékprofil az AP gyártás, így nagyon könnyen úgy dönthetnek, hogy inkább hagyják mert nem éri meg, így a piac leginnovatívabb szereplője elveszne. TI kiszállását is nagyon sajnáltam, nekik is nagyon előremutató termékeik voltak.
Amúgy a SoC üzletág kiszervezésre kerül egy leányba, gondolom azért, hogy a részvényárfolyamot ne befolyásolja, és ne hullámoztassa a pénzügyi eredményeket.

[ Szerkesztve ]

A szétválásról még nem született döntés, a megfontolás fázisában van, de ez már egy hónapokra visszanyúló történet. A JANA Partners nagyon szeretné, hogy ki legyen szervezve a "chipgyártás", a Qualcomm viszont annyira nem. Majd az év vége felé születhet döntés ez ügyben.

Kösz. Így meg is van a Forbs cikk. Azt látják hogy nem túl szerencsés, ha egy nagy befektető tologatja őket, aki kb. leszarja a hosszútávú stratégiát csak negyedévekben gondolkodik és a részvényárfolyam magasan tartásában, hogy minél nagyobb áron adja el mielőtt összeomlasztaná...
Akkor az antitrust perek elleni védekezés is lenne, az tényleg igaz a cikkben, hogy nem ártana pár felvásárlást csinálniuk a konszolidáláshoz.

(#40) tjb007: Ha jól tudom azért már pénzt kérnek, úgy meg má nem kell senkinek. Vége az ingyen SoC világnak Intel részéről.

[ Szerkesztve ]

Különösen ilyen melegben...

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Az Apple esete tiszta. Ő tervez, majd a Samsunggal legyártatja. Ez oké. De a Qualcomm? Akinek ez a profilja, a chipgyártás.

ilyen teljesitmeny mellett mar hutes kellene
Tulajdonképpen van némi (passzív) hűtés, csak nem elég. Az aktív hűtés meg nem igazán megoldható.

valami

A GPU-t az Apple is mástól licenceli a saját SoC-jükbe implementálva.

Azt hiszem kicsit el vagy tévedve. Qualcomm ugyan olyan fabless gyártó mint a többség, eddig TSMC gyártotta nekik most váltanak Samsungra, ennyi történt. Pontosabban részben váltanak, mert csak a felsőkategória megy Samsunghoz, a többi marad TSMC-nél. 1:1-ben mint Apple.

[ Szerkesztve ]

Arra még adnak támogatást (legalábbis 1-2 hónapja még ez volt a helyzet), a x5-re és x7-re viszont még/már nem, ezért sincs Cherry Trail-es Windows tablet dömping a kínaiaknál.

(#43) janeszgol

Akkor ismét, százmilliomodjára is.
A szó szorosan vett értelmében csak az Intel és a Samsung gyárt, mindenki más (Qualcomm, Broadcom, Huawei/HiSilicon, AMD, MediaTek stb.) fabless, azaz nem rendelkezik gyártólétesítményekkel, saját gyártással, a chipek bérgyártásban készülnek.

(#45) ViSAS

Végül is az is sajátnak mondható, közel 10%-os tulajdonrészük van az Imagination Technologies-ban, és az elemzők arra is látnak esélyt, hogy rövid időn belül megveszik az egészet.