Hirdetés

2024. június 9., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) fatpingvin


fatpingvin
őstag

kár volt, de hát kinek mi. az szimpi hogy nem pazarolnak céges erőforrást a supportra.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#2) CPT.Pirk


CPT.Pirk
Jómunkásember

"Sajnos a Windows 10 telepítésével eltűnik a SteamOS, tehát egyelőre még nem mondható túl felhasználóbarátnak az alternatív rendszer alkalmazása, viszont van visszaút." - na igen, Ext4 fájlrendszer nem ismerete, GRUB komplett ledózerolása... Pedig akár meg is oldhatná az MS ezeket a dolgokat manapság, mikor DirectX támogatást épít be a Mesa-ba, hogy a WSL alatt 3D is legyen...

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#3) fatpingvin válasza CPT.Pirk (#2) üzenetére


fatpingvin
őstag

de ugye az nem szempont hogy bármi mással normálisan együttműködjön, csak az hogy a maga háza táján.

a corporate arrogancia netovábbja ez a dizájn.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#4) Dester31


Dester31
tag

Nem értelek teljesen benneteket. Ha lesz dual boot, az szerintem tökéletes megoldás lesz, akár úgy is, hogy a SteamOS mondjuk a belső memóriáról fut, a Windows meg SD kártyáról. Én mindenképp így fogom használni, ha egyszer megérkezik... :)

Des

(#5) CPT.Pirk válasza Dester31 (#4) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Nem a dualboot probléma, azt a Linuxok kb. mindig is kezelték, a SteamOS az meg egy Steam-be bootoló Arch Linux KDE asztali környezettel, plusz pár steam deck specifikus extrával.

Röviden összefoglalva, a gond a Windows terén van, mert ha bármelyik Windows kiadást felrakod egy Linux mellé, akkor az ledózerolja a Linux rendszerbetöltőjét legacy rendszeren. UEFI esetén meg csinál egy saját bejegyzést, azt beállítja alapértelmezettnek és abból megint csak a Windows indítható.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#6) fatpingvin válasza Dester31 (#4) üzenetére


fatpingvin
őstag

eddig is volt rajta dualboot, csak a windows hulladék módon összerakott telepítője miatt ha felrakod az elérhetetlenné teszi a BÁRMELYIK másik rendszert ami rajta volt.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#7) Busterftw válasza CPT.Pirk (#5) üzenetére


Busterftw
veterán

Jo de epp erre hoz megoldast a SteamOS 3.

(#8) Graphics


Graphics
Jómunkásember

Én jót nevettem pár napja, hogy HA-n megjelentek olyan hirdetések, hogy 2x annyiért árulták a 2230-as notikból bontott SSD-ket, mint a valós ára, Mer' hogy az Steam Deck kompatibilis...

Vicc...

-

(#9) CPT.Pirk válasza Busterftw (#7) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Megoldáshoz a gyökér okot kellene kezelnie valakinek. Itt csak annyi történik, hogy újrahúzhatod pendriveról bootolva a gyári rendszert.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#10) fatpingvin válasza Busterftw (#7) üzenetére


fatpingvin
őstag

ez nem a SteamOS nyomora, ergo nem ezen a háztájon kéne ütni a tamtamot hanem a microsoftnál, hogy legyenek már végre képesek egy használható installert összerakni.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#11) Dester31 válasza CPT.Pirk (#5) üzenetére


Dester31
tag

De pont ezt írtam: szerintem idő kérdése, hogy megcsinálják, hogy ha benn van az SD kártya újraindításkor, akkor róla a Windows induljon el, amúgy meg by default SteamOS a belső háttértárról. Nagyon meglepődnék, ha hamarosan nem jutnánk el idáig. Még akár úgy is, hogy akár a Microsoft is belenyúl a telepítőbe, vagy valaki más kívülről hekkeli meg, bár ezekre kisebb esélyt látok.

Szerintem lesz valamilyen megoldás erre.

[ Szerkesztve ]

Des

(#12) CPT.Pirk válasza Dester31 (#11) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Nem hiszem, hogy kellemes tapasztalatban lesz részed. Az SD kártyák random írás/olvasási képessége nagyon gyatra, a Windows meg egy monstre oprendszer. Az se segít az SD kártyán, ha pl. ott tartod a swap fájlt, de ha azt átrakod a ramba, akkor meg adódhat olyan progi, ami nem indul el...

LTT videóját nézd meg milyen élmény volt nekik SD kártyára rakni Windowst: [link]

Ha Windows is szeretnél a gépre rakni, akkor mindenképpen a belső SSD particionálását javaslom, az SD kártya meg megmaradhatna tisztán játékok számára. Az még úgy is működik, ha az SD-n NTFS fájlrendszer van, mert azt a Linux is kezeli és akkor 1 közös Steam könyvtárad lehetne mindkét oprendszerhez. - bár azt nem tudom, hogy aktív-e már alapból a paragon új NTFS drivere, vagy még a régi, lassabb NTFS3 driver megy.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#14) CPT.Pirk válasza #32839680 (#13) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Ha olyan disztród van ami rendelkezik szignált kernellel, akkor azt hiszem igen. Pl. Ubuntuk ilyenek. A deck-en futó rendszer alapja Arch Linux, ők egy ideje már nem csinálnak ilyet, de elég hosszú wiki oldala van, ami alapján magadnak csinálhatsz ilyen Arch telepítőt.

Úgy általában a SecureBoot az egy pain-in-the-ass dolog amit Linux mellett egyszerűbb kikapcsolni és elfelejteni. Arról nem látok infót a neten, hogy a deck-en ezzel mi a szitu.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#16) CPT.Pirk válasza #32839680 (#15) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

A telepítéshez. A vicc az, hogy a Rufus ezt megoldotta a 3.16 béta kiadástól, egy kattintással olyan W11 telepítőt ír ki, amiben nincs fTPM és SecureBoot ellenőrzés [link] .

A SteamOS oldalán meg a Rufus-t javasolják a telepítő kiírására, valszeg majd odaírják, hogy ebben a módban írd ki a Windows telepítőt. :)

*mondjuk a secure boot hiánya még pl. a Valorant anticheat használatát is kizárja, szóval nem tudom mi lesz itt a megoldás.
Egyébként a Windowsok fastboot megoldása is olyan, ami az SSD-k korában már értelmetlen, de legalább megnehezíti az életünket, mert "dirty" állapotban hagyja az NTFS fájlrendszert amit úgy nem lehet felcsatolni...

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#18) CPT.Pirk válasza #32839680 (#17) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Olyan gépet Windowszal eddig is vehettél, igaz drágábbak.

Amúgy nem tudom, hogy egy ilyen eszközön mi előnyöm lenne bármelyik Windows verzióból. Vagyis egy dolgot kivéve ha már leginkább játékra használt kézi PC-ről van szó, pár anticheat megoldás teljesen Windows-only.

Ha nem játékról van szó, akkor viszont nem látom miért kellene rá Windows. MS fiókkal meg a többi csodájával együtt teljesen felesleges monstre oprendszer(ek), amik előnyt nem jelentenek és a saját véleményem az, hogy nem is annyira produktívak, mint egy KDE asztali környezetes Linux.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#19) CPT.Pirk


CPT.Pirk
Jómunkásember

Steam Deck Benchmark Battle: I wasn't expecting this!

Kicsit jobban megy már most a SteamOS-en a Cyberpunk, mint Win10-en. Erre mondjuk nem számítottam :Y - és a deck ráadásul folyamatosan kap friss mesa drivereket, köszönhetően az Arch alapoknak!

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#20) Crus válasza Graphics (#8) üzenetére


Crus
őstag

Arról is ejtsünk pár szót, hogy a Valve mennyiért adja az SSD-ket a Steam Deckbe:

- A 64 GB-os Steam Deck és az 512 GB-os között cirka 100.000 Ft van.
- A 256 GB-os Steam Deck és az 512 GB-os között pedig cirka 50.000 Ft különbség van.

50.000 Ft egy nyomorult m.2 2230-as 512 GB-os SSD-ért? Ezt magyarázza el nekem valaki, pl. te. Köszi!

Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

(#21) gbors válasza Crus (#20) üzenetére


gbors
nagyúr

Vszleg az egyes modellek között van keresztfinanszírozás, az alap modell nagyon olcsó a tudásához képest.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#22) Crus válasza gbors (#21) üzenetére


Crus
őstag

Tehát fizesse meg más, aki nem akarja a gépet szétszedni? :U

Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

(#23) CPT.Pirk válasza Crus (#20) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Pedig egyszerű. Ha már 549 Eurót ki tudunk adni egy ilyen gépért, akkor jöhet a 679 Eurós változat is, mert azon van az anti-glare üveges kijelző, nem csak a legjobb ssd meg az "exlusive" hordtáska.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#24) Graphics válasza Crus (#20) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Hát igen, én sem adnék ki 50 ezer forintot a nagyobbikért, amikor 20 ezer egy 512-es SSD.

10-12 ezer egy 256-os m.2-es, 2230-as kivitelben.

[ Szerkesztve ]

-

(#25) drkbli válasza fatpingvin (#6) üzenetére


drkbli
tag

"csak a windows hulladék módon összerakott telepítője"

ROTFLMAO

(#26) gbors válasza Crus (#22) üzenetére


gbors
nagyúr

A prémium modellért (nagy és gyors SSD + anti-glare kijelző + apróságok) prémium árat kérnek. Ha nem akarsz prémium árat fizetni, akkor ne vegyél prémium modellt.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#27) Crus válasza CPT.Pirk (#23) üzenetére


Crus
őstag

Akkor már csak a 64 vs 256 közti 50e különbséget kéne valahogy megértem :-(

Egyébként - kis túlzással élve - napi szinten javítok mindenféle eszközben kijelzőket és a "prémium" AG, főleg ilyen kis méretben a legrosszabb esetben is nagyon nagyon max 25€ difi.

#24

Csak én vagyok vak, vagy tényleg konkrétan nem kapható már ker. forgalomban ilyen SSD 512 GB-os méretben? Leszámítva az általad is említett bontásokat.

Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

(#28) Graphics válasza Crus (#27) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

2230 javarészt oem piac. :).
2242-es volt elérhetőbb, 2260-ast HP-kben talalni, 2280-as mainstream méret, es van a 22110-es, ami inkabb szerver vonalon van, de asztali fronton is megtalálható

[ Szerkesztve ]

-

(#29) CPT.Pirk


CPT.Pirk
Jómunkásember

Linus Tech Tips - I installed Windows on Steam Deck and I regret it

Jelenleg elég gatya a W10 a deck-en mind használhatóság, mind teljesítmény terén. Ők arra tippelnek, hogy a W10 nem nagyon tudja rendesen kezelni a deck CPU - GPU között megosztott belső memóriáját.

Crus: a rendelések többsége mégis a fullos példányra lett leadva, ez még a Valve-t is meglepte.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#30) Crus válasza CPT.Pirk (#29) üzenetére


Crus
őstag

Érhető, ha azonnali gar vesztés az SSD csere és ez egy olyan gép, ami előtte még soha nem létezett, benne van a rizikó, hogy garoztatni kell egyes példányokat gar időn belül...

A másik amiért nem a 64 GB-os eMMC verziót választották sokan, a tény, hogy ment a ködösítés ezerrel, hogy ott lesz-e benne az m.2 2230-as slot vagy sem. Ott van benne, de ez nem olyan rég lett teljesen egyértelmű.

Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

(#31) CPT.Pirk válasza Crus (#30) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

A Valve figyelmeztetése az EMI-ről, miszerint egy másik típusú SSD beépítése befolyásolhatja a rádiókat az sajnos teljesen legitim. Ezt mondom úgy, hogy terveztem kézi PC-t nyák szinten, csak jóval nagyobb méretben és ipari célra. Nagyon nem mindegy, hogy milyen elektronika kerül mihez közel, a deck belsejében meg minden közel van mindenhez.

Az eMMC meg önmagában sem egy vonzó dolog. Megy róla a Windows is, jártak nálam ilyen SMARC modulok beépített eMMC-vel, de érezhetően gyorsabb volt mikor a sata csatolós alaplapi SSD-re raktuk a Windowst.
Az meg szerintem bekerült a köztudatba, hogy az eMMC egy lassú dolog.

Egyébként azt hiszem lebontható a steam deck garivesztés (szerelési nyomok) nélkül, de elég alaposan szét kell szedni. Ez még nekem sem vonzó (pedig bármit szétszedek :) ), mikor relatíve olcsón kapni a fullos gépet. Főleg ha megnézem a 2x ennyiért kapható konkurencia Windowsos kézi PC-it, vagy a hasonló hardverrel szerelt laptopok árát.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#32) Crus válasza CPT.Pirk (#31) üzenetére


Crus
őstag

Az EMI shield leszedése a gyári SSD-ről másodpercek kérdése, csak lecsúszik és ennyi. Azt viszont nem tudom, hogy a 64 GB-os eMMC esetében van-e EMI shield gyárilag az m.2 slotnál kvázi előkészítés gyanánt. Ha nincs, az sem katasztrófa, lehet ilyet fillérekért szerezni.

Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

(#33) Crus válasza Graphics (#28) üzenetére


Crus
őstag

Persze ez világos, de elnézve a netet nem nagyon fullad bele a nép a 2230-as SSD-kbe, pedig még a Steam Deck-ek nem is árasztották el a vásárlókat, csak az első kör ment ki.

Az enyém jövő héten érkezik. Folyamatos hullámvasút, hogy megtartom-e. Lehet majd a 2.0-át tartom meg inkább... még meglátom. A Switch kapcsán is szenvedek a handheld módtól... amatőr sportoló létemre 30 perc után mindenhogy kényelmetlen. Ez meg még nagyobb. Sokkal nagyobb. Dokkoló kéne nagyon, de az még nincs :-(

[ Szerkesztve ]

Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

(#34) CPT.Pirk válasza Crus (#32) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Igen, lehet ilyen shieldet akár csinálni is. Viszont ennek a shieldnek így nem tudom mennyi értelme van, hogy nincs masszívan leforrasztva a GND-re.

Oké, ez így elvileg egy Faraday kalitka, de a saját tapasztalatom az az EMI terén, hogy az ellen csak az a fajta shield tudott fellépni, ami masszívan be volt forrasztva GND plane-re körkörösen.

Kéne látni valami vele vs. nélküle méréseket spektrum analizátorral. :)

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#35) fatpingvin válasza #32839680 (#17) üzenetére


fatpingvin
őstag

ha lenne normális support a célszoftverekre, kéne a francnak a microsoft szarja.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#36) fatpingvin válasza drkbli (#25) üzenetére


fatpingvin
őstag

egyszerű földi halandó számára létező opció már átugrani a bootloader telepítését? ez úgy gondolom egy installer esetén igencsak alapvető funkcionalitás...

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#37) vicze válasza #32839680 (#17) üzenetére


vicze
félisten

A Microsoft által hivatalosan ajánlott registry kapcsolók erre az esetre semmilyen formában nem trükközés.
A rendszer követelmények továbbra is elsősorban OEM-eknek szólnak nem mezei ismernek.

Továbbra se tudod pl. VirtualBox-ra se telepíteni kikapcsolt opciók nélkül mert se secure volt se vTPM support.

(#38) Busterftw válasza fatpingvin (#35) üzenetére


Busterftw
veterán

Ahhoz előbb fel kellene nőni a Microsoft szarja mellé, akkor talán támogatva lennének Linuxon a "célszoftverek".

(#39) fatpingvin válasza Busterftw (#38) üzenetére


fatpingvin
őstag

"felnőni a microsoft szarja mellé" hát ez hatalmas, feldobtad a napomat :DD :DD

az hogy a desktopon a "mindigisíccsinátuk" buta rutinját leszámítva kb mindenhol átvette a piacot látom most se hagytad hogy összezavarjon. nem baj. engem nem kell semmiről győzködnöd, én meg nem akarlak téged meggyőzni semmiről, használd ha jól esik, amíg nekem nem kell addig igazából személy szerint abszolút hidegen hagy.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#40) Busterftw válasza fatpingvin (#39) üzenetére


Busterftw
veterán

Mi is jot rohogtunk a #36-on.

(#41) fatpingvin válasza Busterftw (#40) üzenetére


fatpingvin
őstag

örülök hogy jól szórakoztattam pár egységsugarú microsoft droidot.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#42) Busterftw válasza fatpingvin (#41) üzenetére


Busterftw
veterán

Erdekes szohasznalat a "par", mikor epp a Linux userek vannak par %-al desktopon. De jol megmondtad. :N

Nem akarsz senkit meggyozni, de te vagy az elso kommentelo az osszes linux/open source es a csunya zart szoftveres cikkek alatt, utobbinal beszologatva :B

[ Szerkesztve ]

(#43) fatpingvin válasza Busterftw (#42) üzenetére


fatpingvin
őstag

jó, oké, persze, a cloud, IoT meg a mindenféle embedded dolgok korában a desktop a mérvadó...

azzal kapcsolatban meg nem tudom mit érezzek hogy ennyire követed a fórumozási szokásaimat :U

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#44) #72042496 válasza fatpingvin (#43) üzenetére


#72042496
törölt tag

Nem tudom, hogy neked tényleg nem tűnik-e fel, de a fórumozási szokásaid kiverik az ember szemét. Nem kell követni őket.

(#45) Busterftw válasza fatpingvin (#43) üzenetére


Busterftw
veterán

Jo oke, a SteamDesk az cloud, IoT meg embedded.
Ez desktop. Jo lenne ha hsz elsosegre valo torekedes helyett elobb elolvasnad azt ami ala kommentelsz.
De most jott ki az uj cikk a DirectStorage-rol, nincs Linux tamogatas, menj fujjogni ahogy szoktal, meg lehetsz elso kommentelo.

(#46) fatpingvin válasza #72042496 (#44) üzenetére


fatpingvin
őstag

elképzelhető, bár engem különösebben nem zavar, ha téged igen azt szomorúan hallom, legjobb tudomásom szerint nem sértek semmilyen fórumszabályt. mindenesetre input noted, köszi.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#47) AxBattler válasza CPT.Pirk (#18) üzenetére


AxBattler
félisten

W11-hack és dual boot helyett inkább egy felhasználóbarátabb GUI/asztalt kellene öszedobniuk SteamOS-re... és eszébe sem jutna senkinek ráerőszakolni a Win-t.

Egyébként meg Valve Really Did Fix Elden Ring PC For Steam Deck!

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#48) vicze válasza AxBattler (#47) üzenetére


vicze
félisten

Továbbra se hack egy MS által dokumentált és felajánlott módosítás.
Most komolyan azt hiszed, hogy a desktop miatt kell Windows bárkinek? :F Mi a jó fenének?
Egyrészt a tesztek alapjánt 100%-osan értelmetlen Windows-t rakni rá mert kapsz egy brutál szarul működő, rendszert, a nagyon kezdetleges és rosszul működő driverek miatt.
A SteamOS jelenleg meg egy hatalmas kamu volt "a minden futni fog ami Steamen van" és még a működőnek jelzett kevés játék közül is jópár problémás.

Kapsz egy papíron jó HW-t(már ha egyáltalán) olcsón borzasztó SW supportal, legalább olcsó kb. ennyit tud.

(#49) AxBattler válasza vicze (#48) üzenetére


AxBattler
félisten

a tesztek alapjánt 100%-osan értelmetlen Windows-t rakni rá
Ebben egyetértünk, a többiben már kevésbé, de látom, nem Te vagy a célcsoport, már beskatulyáztad magadnak a cuccot, így inkább nem mennék bele.

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#50) CPT.Pirk válasza AxBattler (#47) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

A Steam felületével van gonodod, vagy a KDE felületével mikor kilépsz az asztalra?

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.