Újabb sokakat érintő változtatás... nemtudom vajon esztétikai szempontokkal mikor kezdenek el foglalkozni, pl. hogy ne 2 vezérlőpult legyen már, a régi meg az új, mert ultragáz, de még 100 ilyet mondhatnék. Ami a gépházban is van, sokszor a menün belül a menü és azon belül a menü, ezekkel is kezdeni kéne valamit, egyik nap konkrétan a képernyőkímélő beállítást alig találtam meg, annyira el van dugva az is 2 menün kell hozzá keresztülvágni, régen simán meglehetett találni a jobb gomb, tesztreszabás, képernyő beállításoknál, de már sokkal mélyebbre dugták. Full nem intuitív az egész.

"pl. hogy ne 2 vezérlőpult legyen már"

Ami azért baj, mert...

Csinálni kell. Kész. Pont.

Mert sosem tudod, hogy mit hol állíts be, tekintve a régiből fokozatosan kerülnek ki a dolgok, néha úgy, hogy az újban nem tudod beállítani. (Nem azért mert nem találod, hanem mert nincs.)

Alapvetően egy UX katasztrófa két eltérő funkcionalitású belépési pontot adni ugyanazokra a feladatokra. Alma ezzel szemben képes arra, hogy az egész nyűves OP-rendszerre egységesen bevezessen egy sötét témát és működjön. A Gépház ezt persze leköveti, de ha éjjel le akarod tiltani a WiFi modult, irány az Eszközkezelő, vagy a Vezérlőpult és a tarkódon érzed a rikító monitor fényét, mert hiába van rendszer szinten sötét téma beállítva, a régi Win32-es felület kivakuzza az agyad.

Ilyen apróságokért baj.

Vagy kiteszel a wifi modulnak egy ikont az asztalra (ha olyan sűrűn kell tiltogatni) és 2 gombnyomás tiltani.

Csinálni kell. Kész. Pont.

Szerintem elég jó húzás, notiról desktopra váltók keresték már, nekem is jól jöhet majd, ha a 2400G mellé beugrik esetleg egy kártya.

[ Szerkesztve ]

solfilo

Mert gagyi.

Erős szopás szagot érzek a levegőben. Már most megírom a számlát az MS-nek arról az időről, amit azzal töltök majd, hogy a f@szságuk miatt széthulló ezeréves irodai programokat valahogy működésre bírjam.

Tényleg nincs min javítani, például a nyomtatókezelés darabokban van egy ideje, Intel IGP-vel is lehet szívni, de ugye nem baj!?

[ Szerkesztve ]

Nyomós érv.

Csinálni kell. Kész. Pont.

Micsoda gep ez! Van benne egy
Intel HD 530
AMD R9 200
Nvidia 980

OK

Mivel rengetegen használnak számítógépet egynél több GPU-val, ezért igen, sokakat érint ez a változás.

***

Ez most komoly? Szerinted jó ez, hogy egyes beállítások csak a legacy vezérlőpulton, mások mindkettőben, míg megint más csak a gépházban van? Mindenféle logika nélkül, épp mit jutott eszükbe az újba is átrakni...
Esetleg még szórják szét 3-4 felé! Nehogy a beállítások egy helyről legyenek elérhetőek mint mondjuk Ubuntun vagy Macen.

Igen, az egész olyan, mint egy épp átalakítás alatt lévő program...

A hírhez is: akkor ezután a frissítés után, ha az integrált grafikát is engedélyezem, feltelepítem a driverét, akkor minden programnál választhatok, hogy az integrált vagy diszkrét VGA számoljon, vagy lesznek megkötések?

Pont az a lényege, hogy te választhasd ki minden programodhoz, hogy melyiknél, melyik GPU-t akarod használni.

***

<feed_the_troll>
Vagy kirakhatnám önragacsos cetlikre azt a pár netsh parancsot, amit cmd.exe-be bemásolnék, hasonlóan 1-2 PS scriptet amik HKLM:\ alatt mókolnak, és akkor nézhetném a fekete hátterű sötét terminált.

Egyébként látom átment az üzenet. A WiFi egy példa a *rva sokból.
- Mondhtnám ezt a hangerőszabályzóra jobb-klikkelve előjön egy halom régi beállítás, és most ezt a fröcsögést írva találtam meg a kommunikációs eszközök használatakor 50-80%-kal halkítást kikapcsoló vackot. A hang beállítások a legkiforrottabbak a Gépházban, de ez továbbra sem ment még át.
- A hálózatot publikusról privátra már nem tudom hol kéne átállítani: elő kéne bogarásznom a Vezérlőpultról a Hálózati és Megosztás Köztpontot? Mert most megnéztem, és ott a profilokat lehet állítani, mi legyen Magánjellegű és Vendég vagy nyvilvános hálózaton, de állítani már nem tudom az aktuális hálózatot, mert régen azt is itt kellett. Lehet koppanás és pislogás után azt is Gépházban keresném.
- Persze magát a Vezérlőpultot is egyre jobban eldugják, megesküdnék rá, hogy régebbi buildben a Start Gombra jobb klikkelve még előjött. Most már csak az Eszközkezelő és társai, de maga a Vezérlőpult nem.

Szóval nem a fehér-fekete dolgok érdekelnek, hanem hogy buildről buildre költöznek a nyomorult beállítások. A régi WinForms-zal szemben UWP óriási előnye, hogy XAML-ben pokolian gyorsan lehet grafikus felületeket prototipizálni. Ehhez képest 5 éve (!) nem képesek azt a 80-100 dialógus ablakot portolni és bedrótozni a code behindot.
</feed_the_troll>

(#1) Yodamest, (#3) Meteorhead

A vezérlőpult gyökeréig bele volt integrálva a rendszerbe és nagyon sok minden elérhető volt onnan.

Nem lehet meglépni azt, hogy egyik patchről a másikra teljesen kiveszed a control paneljét az egész rendszerednek és csinálsz egy másikat. Annak katasztrófális következményei lettek volna. Egyrészt ilyen mennyiségű dolgot átpakolni még több buggal járt volna. Nincs az a mennyiségű QA aki ki tudná azt tesztelni értelmesen. Arról nem is beszélve, hogy egyik pillanatról a másikra minden máshol lett volna és nem biztos, hogy jó lett volna az új helyen. Nem hiába nem csak az MS hanem semmilyen más nagy szereplő se lépi ezt meg így egy rendszerénél sem. Mindig van egy átmeneti időszak. Most ezt éljük.

Ezzel a megoldással fokozatosan, patchról patchra pakolják át a featureket a régiből az újba. Így egy patch alatt csak kevesebb dolgot kell végig ellenőrizni h ne törjön el. A másik, hogy eleinte mikor még kevés beállítási lehetőséggel indult az új menü sokkal könnyebb volt átalakítani. Voltak gyermek betegségei és ezek mikor előjöttek legalább nem minden bellítást érintettek csak néhányat. Át is alakította párszor az MS a menüt, amit könnyebb megtenni ha nincs annyi minden benne.
Arról ne is beszéljünk, hogy migrálás közben ha az fokozatos könnyebb eldönteni, hogy mi az amit valóban át kell vinni az új helyre és mi az ami valójában már fölösleges és csak kivenni kell. Újra belerakni nem.

Értem én a problémáitokat a jelenlegi átmeneti helyzettel kapcsolatban és legtöbbjük jogos is. A probléma viszont az vele, hogy bármilyen más alternatíva ennél csak rosszabb lett volna. Itt az MS a rossz, a rosszabb és a nagyon rossz közül a simán rosszat választotta. Szerintem helyesen.

A UX meg egy olyan kérdés, hogy véleményem szerint az MS-nél sosem tudtak intuitív és jó felületeket tervezni. Az, hogy a mostani beállításokban mélyen kell keresni valamit igaz. Viszont az is igaz, hogy ez régen se volt jobb. Ezt az új menü szemére hányni szerintem badarság (legalábbis ezzel érvelni a régi ellen biztosan). Régen is 3-4 mélyen bele kellett menni a Control Panelba h utána rámenj egy gombra, ami feldob egy kis ablakot aminek van fent 10 tabja, minden tabon más és más, az egyik tabon van egy gomb. Az behoz még egy kicsi ablakocskát, abban van egy lista és ott annak az alján meg tudod találni amit akarsz. Ez is borzalmas. Csak mivel kb XP óta velünk van (98-at is használtam de olyan rég volt h arra már nem emlékszem biztosan) megszoktad.

Egyébként meg ha nem találod a 3. almenüben sem a képernyő kímélőt akkor használni kell a keresőt. Az egész beállítások menüben keres a start menü keresője (meg a sajátja is) ami szerintem egy nagyon jó feature (még ha nem is újítás meg macOS is tudja elég rég pl). Én kb sose szoktam klikkelgetni a beállításokban. Őszintén nem is tudom h milyen mély a menürendszere mert egyszerűen csak a start menü keresőt használom. Ha meg valamit ott se találok és még sosem kellett szóval nem tudom mi lehet a neve akkor egy nem egészen 20 másodperces google keresés kidobja h mi a menü neve. Gyors beírom és már ott is vagyok.


Hogy a konkrét cikkre is reagáljak üdvözítő megoldás. Most nem annyira érint mert egy IGP nélküli Ryzen van a gépben szóval sok választási lehetősége nincs a 1070 mellett a Win-nek ha valamit futtatni akar. Ettől még üdvözlendő mert régen laptopon azért volt szívás vele meg google, hogy melyik játék miért szar, jajj nem a gpu-n fut stb. A jövőben pedig olyan CPU-t tervezek majd venni amiben van IGP, hogy a light asztali alkalmazások ne prögessék fölöslegesen a GPU-t, minek pazarolni ha spórolni is lehet. Addigra ez a feature is megjelenik, ki is bugtalanítják Keep up the good work MS

Ugye a WSL2 alá most tervezik bevezetni majd, hogy a GPU-t is elérje a subsystem. Lehet ha már úgy voltak, hogy amúgy is arrafelé poroszkálnak akkor ezt is kicsit rendberakják. Helyes, helyes

Engem már az is megelégedéssel töltene el, ha videodrivertelepítés/frissítés után az "új és modern" Start menü hajlandó lenne megnyílni. (1903-tól jelentkező hiba.) Mert a három gyártótól származó eszközök telepítése után elég sokszor b@szik megnyílni, vagy ha a Gépház hajlandó lenne lekövetni a változásokat: pl szűz rendszer: nyitott gépház mellett telepített driverek esetén az energiagazdálkodási opciók nem változnak meg, nem jelennek meg a pluaz opciók; ugyanígy, alapértelmezetté tehető programok (videolejátszó, képnéző, stb) telepítésük után megjelennének a listában – merthogy ezek csak a gépház újraindítása után működnek...

Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13

Vagy rámész a notifications-re és 1 klikkel letiltod.

A régi felületet ki ne vegyék, aztán rakhatják vissza a következő népharagra, mint a start menüt.

Oké, de a kérdésem lényege, hogy erre lesz-e valami megkötés... egyrészt, hogy milyen hardverekkel megy ( csak noti esetleg, vagy csak bizonyos párosításokkal ), másrészt hogy szoftveresen lesz-e... olyanra gondolok, hogy pl csak DX12 játékok, vagy akár menni fog egy Firefox-szal is, vagy az új LibreOffice-szal is akár...

[ Szerkesztve ]

Az mindegy, hogy 2D vagy 3D grafikáról beszélünk, az nem szempont. Arról már persze lehet, hogy működni fog-e desktopon is, mert az eddig megoldások csak laptopon működtek.

***

Windows 10 Beta Revision. Kérek értesitést ha egy véglegesnek tekinthető vagy egy nagy mérföldkőnek számitó fő verzió megjelenik végre...
Service Pack frissitések átgondoltan voltak összeállitva, ezért a hardver eszközillesztők időben érkeztek és kevesebb problémával müködtek. Nyilván az elmúlt idő megszépitette az emlékezetemet, de a Windows 10 még mindig nem elég kiforrott és egyszer talán még az lesz...

[ Szerkesztve ]

Miért ne nyílna meg? Most frissítettem a drivert, nálam simán megnyílik. (Még csak újraindítást se kért. És nem azért mert nem frissült. )

(#23) Zsébernardo: Semelyik program nem végleges, csak abba van hagyva. Az előző oprendszerek talán véglegesek voltak? Mindegyik úgy fejeződött be, hogy már nem maradt benne semmi hiba? Hagyjuk már... Szerintem eddig a 10 a legjobb Windows, a 7-est egy álló nap volt frissítgetni, egyszer talált 2 updatet, utána 150-et, aztán megin 10-et... Ez hál istennek már a múlté. A kékhalál szinte ismeretlen (XP-n az volt a gyanús ha valamelyik nap kimaradt), szerintem teljesen jó.

[ Szerkesztve ]

Közben Abutól megtudtam, hogy menni fog akár egy LibreOffice esetén is... ez így örömteli.
Mondjuk ha csak noti, akkor kiestem belőle... pedig desktopon is lehetne vele áramot megtakarítani (persze egyénileg, a villanyszámlámon ez nem fog látszani várhatóan, de ha már zöldülünk, akkor szép dolog lenne erre is).

Nincs különbség a noti meg a desktop között, csak előbbinél számít inkább, mert aksiról megy (legalábbis eredeti koncepció szerint, most hogy papírméretben már aksi se nagyon marad bennük, lassan már ez se szempont). Épp ezért notinál kísérleteztek eddig is mindenféle átkapcsolási technikákkal, hardveres vagy szoftveres (Optimus, pl.), aztán ezek maradtak abba, és innen veszi fel a fonalat a Microsoft. Nyilván az asztali gépeden is használható lesz, csak ott kb. te vagy az egyetlen környezettudatos, minket meg eddig se zavart hogy pazaroljuk az áramot.

[ Szerkesztve ]

Retró számitógépeken az XP Professional Service Pack 3 végleges megoldásnak mondható és teljesen felesleges lenne az újabb OS-ek telepitése a hardveres erőforrások miatt is... Windows 7 Service Pack 1 és ehez pluszban néhány platform és biztonsági frissités telepitése elég a mindennapokhoz. Jelenleg a Windows 7 telepitésem majd 2 éve van fent a gépen és nem engedélyeztem minden frissités telepitését, csak a legszükségesebbeket. Nincsenek lassulások és fagyások, de utoljára talán az Nvidia driverek telepitéséhez kértek valami frissitést. Amennyire érzem, igy a Windows 7 naprakészen van tartva...
Windows 10-re kizárólag akkor váltanák át megint, ha csak a pozitiv visszajelzések lennének zőmében... Ha a vezérlőpult és a Start menü körüli gondok nem lennének állandó napirenden. Nekem a Windows látható részének a hibája zavaró, de főleg a használhatósága érdekel.

[ Szerkesztve ]

Tudom... Irónia faktornak szántam.

[ Szerkesztve ]

Pisziiii a négyzeten.

[link]

Nekem sem sűrgős ez a dolog... Müködik.

Várakozással időt nyerek és nem fejlesztem az egyre drágább PC hardvereket.

Fondorlatos tervem része a megtakaritás. Igy a Windows 7 szintén marad...

Érdekes adat lehet a Microsoft-nak. Felhasználóként ez nem nagyon érdekel...
Windows 10 müködésében felmerült gondokat megoldják, akkor majd elgondolkozok a váltáson. Ilyen emelkedő hardverárak mellett ez amúgy sem időszerű.

[ Szerkesztve ]

Komolyra forditva, most a Microsoft és az Intel számára fontos szoftveres fejlesztések is történtek, hogy az új hardverek számára a megfelelő időben a támogatás készen legyen. Más területen sok-sok idő után is alig történik fontos változás...

Hiánypótló funkció az is lehetne, ha a Win10 frissitések után minden zökkenőmentesen müködne tovább.

[ Szerkesztve ]

Nem szükséges minden frissitést egyből feltelepiteni, vagyis előtte informálódni szoktam a tartalmát illetően. Windows 10 egy rosszul sikerült frissités után annyira belassult, hogy újra is kellett telepiteni. Van jó Windows és mégjobb, de igy kijelenteni ezt egyikre sem lehet. Müködik és a hardverek szintén, akkor nekem nem a számozás a fontos...

Kiragadott példát hoztam fel, ahogyan a Win7 támogatás végét emlitetted ami a müködését nem befolyásolja...

Kiegyezhetünk egy döntetlenben.

[ Szerkesztve ]

Mint a Fekete Lovag a Gyaloggaloppban.

Hát laposon eddig is megadhattam, melyiket használja, PC-n meg nincs is igp, de a 2080 4W-ot „zabál”, úgyhogy nem látom értelmét. AMD-seknek persze lehet. Amúgy volt ilyen szolgáltatás Intel lapokban még P67 környíkékén, virtu, vagy mi, és tök jól müködött hardveresen. Azóta persze „fejlesztettek”.

"Amely probléma nem megoldható, azt meg kell szüntetni."

ugye-ugye

Ha ennek nem az lesz a hozománya, hogy a W8-W10 korszaknál régebbi, Win7 és előtte letett alapokra íródott programok először csak ritkán, majd - ahogy ezt fejlesztik - egyre növekvő gyakorisággal megjelenítési hibára futva elszálljanak GPU váltogatástól, akkor üdvözlöm a lehetőséget.

[ Szerkesztve ]