Hirdetés

2024. június 10., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Snoop-y


Snoop-y
veterán

Az iMAC Pro is ilyen sajtolt vacak vagy ahogy a kepen is lathato leveheto a hatulja es hazilag bovitheto?

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

(#2) Strezi


Strezi
őstag

Eléggé pontosan elmondtákma keynote-ban, hogy 11TF single és 22TF half gépi tanuláshoz.

Használt LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...

(#3) komi77


komi77
senior tag

Ha az Apple-nak is kell a Vega akkor az nem lehet olyan sz..r. Jól megkérik az árakat, gondolom van miért. :F

Szegény ember kézzel nőz.

(#4) Lacc válasza komi77 (#3) üzenetére


Lacc
aktív tag

Attól is függ, hogy mit értesz sz.r alatt. Anno a garancia miatt váltott a Zöld cégről a Piros cégre, én ezt olvastam, hiába, hogy a Zöldek már akkor is erősebb terméket adtak.

(#5) total90 válasza Snoop-y (#1) üzenetére


total90
veterán

A Mikulás is létezik...

Ha nincs jó, ló a szamár is.

(#6) b. válasza komi77 (#3) üzenetére


b.
félisten

Nem lesz szar az biztos ,de nem az miatt vannak AMD kártyák az Apple gépekbe..

Egyébként Thunderbolton keresztül, külső VGA használható ezeknél?

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#7) sityak válasza Snoop-y (#1) üzenetére


sityak
tag

kapod ahogy kéred, szerintem abba embert nem engednek belepiszkálni utólag

[ Szerkesztve ]

http://legipanorama.hu

(#8) vicze válasza b. (#6) üzenetére


vicze
félisten

Minimális hackeléssel igen, alapból nem. Jelenleg sokan külsővel használják a MacPro-t, az iszonyat elavult HW-ja miatt. Csak nV kártyákkal problémák lehetnek teljesítményben, nem minden alkalmazás kompatibilis vele, illetve nem mindig nyújt megfelelő teljesítményt.

(#9) kiliman válasza sityak (#7) üzenetére


kiliman
tag

A sima 27-es Imac továbbra is bővíthető memóriával ,8GB-ról házilag is betehető a 64GB. De ahogy néztemnaz Imac pro már nem bővthető, csak garanciafesztéssel. De ott is pl ha egy appsolute-hoz elviszed beleteszik, csak ugrott a gari.

(#10) Snoop-y válasza sityak (#7) üzenetére


Snoop-y
veterán

Akkor meg mindig ott tartunk hogy, a regi allohazas maci pro meg elni fog egy ideig (bar mar kezdik lecserelni a windowsos Dell gepekre oket)

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

(#11) vicze válasza Snoop-y (#10) üzenetére


vicze
félisten

És mire használják őket, böngészésre vagy szentesnek? ;]
Olyan burálisan elavultak, hogy hihetetlen, a pénzkidobás szintjét nem is említve.

Az iMac Pro azért elég OK-nak tűnik, kérdés hogy ez legalább halandóak lesznek-e szinten tartani, vagy 2év múlva is ugyanaz az akor már őskövület lesz benne?

[ Szerkesztve ]

(#12) b. válasza vicze (#8) üzenetére


b.
félisten

Szuper , köszi az infót. :R

420 K tól indulnak az új verziók... :Y

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#13) Abu85 válasza Lacc (#4) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem. Igen sokáig voltak még NV kártyák a gépeikben. Azért váltottak, mert az NVIDIA-nál teljesen leálltak a hardvereik nyílt dokumentálásával, és a partnereiknek sem adnak róla adatokat. Ez azért gáz az Apple-nek, mert alapvetően nagyon sok szoftverkomponenst ők írnak az operációs rendszerhez, és ha egy partnerük nem mondja meg nekik, hogy a beépített hardver hogyan működik, akkor nem tudnak hatékony támogatást írni rá. Következésképpen a teljesítmény nagyon leromlik, illetve kompatibilitási problémák is felléphetnek.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#14) Snoop-y válasza vicze (#11) üzenetére


Snoop-y
veterán

Azert az allot is eleg szepen lehet turbozni (ahhoz kepest hogy 5+ eves masina)
Meg mindig lehet bele dual GPU-t pakolni meg 128Gb ramot...

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

(#15) komi77 válasza Lacc (#4) üzenetére


komi77
senior tag

Teljesen pozitív értelemben gondolom a "nem lesz sz..r" minősítést. Ráadásul egy olyan cég fogja használni amelyik prémium kategóriában játszik. Így meg aztán még inkább rendben van a dolog. A zöldek garanciás dolgát nem tudtam, de mindegy is mert én örülök a Vegának.

Szegény ember kézzel nőz.

(#16) Hunmugli


Hunmugli
aktív tag

"A tárkapacitás egyébként 256 MB-tól 3 TB-ig is terjedhet." Nahát, végre valami normál oprendszer, ami elfér 256MB-on ;]

A fusion drive az mi?

Brutál egy áruk van.. :(((

A kevés tudás veszélyes. A sok is. – Bocs az offért.

(#17) Mister_X válasza Hunmugli (#16) üzenetére


Mister_X
nagyúr

SSHD

"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."

(#18) joey04


joey04
titán

jó cuccok, de a tárhely lapból ocsmányság. hdd van bennük továbbra is alapból, ssd plusz pénz, a 27-esekbe meg a fullos kicsibe fusion drive ugyan az alap, de az is szépen meg lett vágva ugyebár nem is olyan rég...

(#19) vicze válasza Snoop-y (#14) üzenetére


vicze
félisten

Tök jó a Dual GPU, de +1000$-ért kapsz olyan teljesítményt, mint amit jelenleg egy 200$-os kártya simán tud. 5éves GPU-ról beszélhetünk. Vicc. Az egyetlen még használható komponens benne a RAM és az SSD, még a Xeon is elmegy, de a legnagyobb már ott is erős túlmelegedés gondokkal küzd ha használod is.
Könyörgök az új iMac-ek letólják simán...
Komolyan még olyan olyan Youtube-ost nem láttam aki ne sírt volt,a hogy a fullos Pro milyen lassú, és hogy egy fele annyi PC állva hagyja, és inkább Hackintosh.

[ Szerkesztve ]

(#20) #44630784 válasza Hunmugli (#16) üzenetére


#44630784
törölt tag

A fusion drive egy HDD-SSD hibrid, a gyakran használt blokkokat a rendszer automatikusan az SSD-re tolja, ezzel jelentősen felgyorsítva a gyakran használt adatok elérését, de a HDD miatt viszonylag nagy kapacitás érhető el normális áron.
Ez átlagos felhasználásánál jó kompromisszum ár-teljesítményben, de bizonyos esetekben, ahol a ritkábban használt adatokat is nagy sebességgel kellene elérni (pl. video vágás) nem sokat ér.

Amúgy a hírben rosszul szerepel, mert az iMac Pro-kat nem fusion drive-al, hanem 1-4 TB pcie SSD-vel fogják szállítani.

Ami az árát illeti: ez már profi workstation kategória, így nem a desktop PC árakkal kell összevetni, hanem a brand workstationökkel, azaz a HP, Dell, Boxx és tsai, azok meg mind hasonló árban mozognak.

Kiváncsiságból megnéztem, hogy a Dell-nél egy hasonló konfig mennyiből jön ki, és
6 magos xeon, 32gb ram, amd firepro 8GB, 1TB pcie ssd, 10gbit ethernet, thunderbolt card, 27" 4K monitor kb. 7500 USD-re jött ki, tehát az iMac Pro ára ebben a mezőnyben veresenyképes lesz, legalábbis induláskor.
Az apple azzal szokott lemaradni, hogy a pro vonalat sokszor 2-3-4 évig nem frissíti, így ami induláskor még olcsónak is számít, az 2 évre rá már röhejesen drága. Reméljük ezúttal másképp lesz.
Volt egy sajtóesemény a pro vonal fejlesztőivel és ők esküdöztek, hogy megtanulták a leckét. :DD

(#21) dni válasza Mister_X (#17) üzenetére


dni
őstag

Nem egészen. Fusion Drive Wiki

(#22) Tigerclaw


Tigerclaw
nagyúr

A 21,5 inches kijelző szerintem a mai igényeket tekintve túl kicsi. 23-24 inch lenne az ideális belépő.

A 4k és a VR támogatás az iMac-et tekintve kicsit parasztvakításnak tűnik. A Mac OS-en nagyon-nagyon kevés játék fut, még kevesebb VR játék és még kevesebb minőségi VR játék. Persze lehet rádobni bootcamp-en Windowst is, de úgy összességében nagyon kevés a vas, akár ha külön nézem a 4k felbontást, akár azt hogy a VR hogy futna rajta. Ráadásul a 4k a 27-es kijelzőhöz még sok is.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#23) #44630784 válasza Tigerclaw (#22) üzenetére


#44630784
törölt tag

A VR-t első sorban az iMac Pro kapcsán demózták, ott is inkább a developer vonalat.
Azaz nem arról van szó, hogy vegyél mac-et VR tartalomfogyasztáshoz, hanem ha VR-re fejlesztesz, akkor a mac-es kreatív szoftverek is kapnak VR támogatást és az iMac Pro-val a hardver is bírni fogja a strapát.

(#24) [CsuCsu] válasza Tigerclaw (#22) üzenetére


[CsuCsu]
őstag

Mert a 4K es VR kizarolag jatekra van :W Nagyon egyertelmu, hogy a tartalomfejlesztoket tartjak szem elott.

(#25) pengwin válasza dni (#21) üzenetére


pengwin
addikt

Ami ott le van írva az pontosan az SSHD működési elve, a különbség csak a flash memória méretében van (egy átlagos SSHD csak 8-16GB SSD cache-t tartalmaz).

Üdv, pengwin

(#26) Hunmugli válasza #44630784 (#20) üzenetére


Hunmugli
aktív tag

Köszönöm a részletes választ. Na ezért kell PC...

A kevés tudás veszélyes. A sok is. – Bocs az offért.

(#27) [CsuCsu] válasza Hunmugli (#26) üzenetére


[CsuCsu]
őstag

Nem tudom, nekem az jon le a kommentbol, hogy ez vegre versenykepes termek lesz.

(#28) pengwin válasza #44630784 (#20) üzenetére


pengwin
addikt

"Ami az árát illeti: ez már profi workstation kategória, így nem a desktop PC árakkal kell összevetni, hanem a brand workstationökkel, azaz a HP, Dell, Boxx és tsai, azok meg mind hasonló árban mozognak."

Ja, csak ezek a munkaállomások mind valami normálisabb hűtéssel rendelkeznek, és a komoly hardver még azokban is izzad. Képzelheted, hogy a csúcs iMac Pro mennyit fog throttlingolni terhelés alatt.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

(#29) stratova válasza Abu85 (#13) üzenetére


stratova
veterán

Nem lesz melege itt Vegának? Tonga XT (R9 M295X) azért keményen be tudott fűteni, igaz az még 28 nm-en készült de fele ennyi CU volt benne.

[ Szerkesztve ]

(#30) #44630784 válasza pengwin (#28) üzenetére


#44630784
törölt tag

Majd kiderül élesben.
Ilyesmiben nem szoktak nagyot hibázni, már a "vödör" macpro designt is a hűtés köré tervezték.
Az apple mégsem egy acer, nem havonta adnak ki új terméket, ami aztán vagy túlmelegszik vagy nem. Persze ettől még elcseszhetik ők is, de olyankor általában botrány van meg termék visszahívás, meglátjuk ezúttal hogy alakul.

Az igazat megvallva a többi brand gyártó sem jeleskedik hűtésben.
Dell T7600-hoz konrétan volt szerencsém, annak a hűtése pl. gyalázatos.
A 2 db. egyenként 150W TDP xeon 90mm-es aluminium hűtést kapott úgy, hogy az egyik hűtő átfúj a másikon, amivel kapásból 5-10 fokkal megemeli a második proci hőmérsékletét.
Ehhez jött még hozzá egy hulladék bios, ami "auto" módban 90 fokig fel sem pörgetti a ventiket utána viszont 6000rmp-re kapcsol, amivel a gép egy felszálló repülőgép zajszintjét hozza, de általában 2 percen belül a procik már throttlingolnak vagy lekapcsol az egész rendszer. A "medium" bios beállítás valamennyire működik, itt is bekapcsol a throttling fél órán belül, de legalább nem sül meg a rendszer. Cserébe a ventik alapjáraton is 3000 rmp-el pörögnek, ez rackszobában oké, irodában (ahová a gépet szánták) viszont elfogadhatatlan. Volt is belőle anyázás a dell support fórumban, elég sok gépet visszaküldtek a hűtés miatt.
A helyzet igazából annyiban javult, hogy az újabb típusokat már lehet aio vízhűtéssel is rendelni, illetve a xeon procik TDP-je csökkent, de lényegesen nem tervezték át a házaikat azóta sem.
A lényeg: a munkaállomások sem feltétlenül rendelkeznek jobb hűtéssel, legtöbbször bőven az intel által ajánlott hőfok fölött pörög a CPU, csak a brand gépekhez jár a teljes körű maintenance és ha elpukkan a proci, az a gyártónak fáj nem a cégnek (a kieső munkaidőt leszámítva, de még így is jobban megéri, mintha a rendszergazdák egyedileg legóznák össze a munkaállomásokat).

Amúgy:

"The problem with high-powered iMacs in the past has been overheating since they don't have traditional desktop fans. However, Apple tacitly acknowledged the issue on stage at WWDC by taking time to explain and visualize the fact that it has designed a new two-fan cooling system for the iMac Pro."

Ez alapján úgy tűnik, tisztában vannak a prolémával.

[ Szerkesztve ]

(#31) Hunmugli válasza [CsuCsu] (#27) üzenetére


Hunmugli
aktív tag

Ezt nem vitatom, ha van rá pénzed. Azért egy PC egy kicsit olcsóbb. Nem ugyanaz az OS, nem olyan könnyű használni, szállítani és karbantartani, de olcsó. Persze minden kompromisszum és igények kérdése, biztos sikeres lesz :)

A kevés tudás veszélyes. A sok is. – Bocs az offért.

(#32) vicze válasza #44630784 (#30) üzenetére


vicze
félisten

"a "vödör" macpro designt is a hűtés köré tervezték."
Ja milyen jól is sikerült ja nem...

"Ilyesmiben nem szoktak nagyot hibázni"
Ez szarkasztikus akart lenni? :U
Volt egyáltalán olyan desktop termékük, ami nem melegedett túl? :F (Laptopok is de azt most hagyjuk.)

"de olyankor általában botrány van meg termék visszahívás"
Nem olyankor általában. Az Apple tagad, majd csoportos per lesz(nincs felsorolva asz összes) és 1-2év után a usernek ad igazat a bíróság és utána van ingyen javítási jog max.

(#33) #44630784 válasza vicze (#32) üzenetére


#44630784
törölt tag

Mi köze a gyári hibás GPU-kra adott kiterjesztett garanciának a hűtés designhoz? :F

A csoportos pereket meg hagyjuk már, ilyet minden brand gyártónál össze lehet szedni.
Mivel az USA-ban a vesztes félnek nem kell megtérítenie a nyertes fél perköltségeit, gyakorlatilag boldog-boldogtalan csoportos pereket indít, amik nem azért végződnek közös megegyezéssel, mert a betámadott fél igazat adna a felperesnek, hanem mert kiszámolta, hogy többe kerülne végigvinni a pert és nyerni, mint megállapodni a perköltség valahányad részéért.

(#34) joey04 válasza pengwin (#28) üzenetére


joey04
titán

múltban élsz már nem Jobs a vezér akinél problémás volt a hűtés. bár lehet profibb vagy mint akik az Apple-nél dolgoznak, akkor sorry. :R

(#35) pengwin válasza joey04 (#34) üzenetére


pengwin
addikt

Nem vagyok profibb, de most te őszintén elhiszed hogy az a ránézésre szteroidozott notebook-hűtés megfelelően el tud vezetni 120-150 W hőt a CPU-ról, és még 180-at a GPU-ról?
Nem véletlenül voltak eddig zömmel T-s Intel CPU-k az iMac-ekben.

Gondolj csak bele, hogy 8-10-18 magos CPU-król van szó, a Radeon Vega meg 64 vagy 56 CU-val bele se merek gondolni mit fog fogyasztani... a 36 CU-s RX 480 simán 150 Watt fölé ment, és a Vega is 14nm-es, GCN alapú csip lesz.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

(#36) joey04 válasza pengwin (#35) üzenetére


joey04
titán

Nem véletlenül voltak eddig zömmel T-s Intel CPU-k az iMac-ekben.

nem véletlenül turbózták fel a hűtést éppen most.

e őszintén elhiszed hogy az a ránézésre szteroidozott notebook-hűtés megfelelően el tud vezetni 120-150 W hőt a CPU-ról, és még 180-at a GPU-ról?

nem értek hozzá, meg nem is hét kérdése. megjelenik, tesztelik, kiderül. ezt tudom. :)

(#37) MagicAngel98 válasza joey04 (#36) üzenetére


MagicAngel98
újonc

Mint holmi halandó apple szervízes van egy kis rálátásom az update-re. A kis 21.5" Imac széria kinőni látszik a 4K-s hátrányosságaikat. Akár félprofesszionlási feladatokra is alkalmasak. A 27" Imac sorozat jelenleg nagyon megéri az árát és igen amennyiben nem frissítik 1,5-2 éven belűl, akkor ugyanabba hibába esnek, amibe eddig is. A hűtésük tényleg nem a legjobbak az Imac gépeknek egészen a kezdetek óta, de ne feledjük el, hogy egyik all in one pc-nek sem jobb a hűtése, sőt.... Az IMac Pro erős hardware-t kapott, ezen felesleges is vitatkozni. Árban még olcsóbbnak is mondható a workstation kategóriában, de a hűtés. Ezen a kollégákkal is sokat gondolkodtunk, majd arra jutottunk, hogy, mint szervízesek erre úgy is rájövünk az első "beteg" láttán. A professzionális gépekbő én még nem találkoztam az apple-nél, ami throttling-olt volna. A 2013-as Mac Pro befűti az egész szobát de a hardware nem megy feljebb 81-82-nál feljebb, ami xeon cpu-nál szerintem teljesen elfogadható. A másik, hogy hardware, csak iránymutató az apple-nél, mert ténylegesen ezek a készülékek sokkal jobban teljesítenek osx platformon, mint mondjuk egy másik gyártó által fejlesztet windows-os gép hasonló specifikációkkal. És igen könnyű is, mert sokkal könnyebb kvesebb hardware-re jobban optimalizálni egy adott operációs rendszert.

Apropó az amd-s kártyáknak stratégiai szerepük van az applenél, mivel a Metal és Metal2 amd kártyákra van írva. Sokkal stabilabbak, mert az összes információt kiadja a technológiákról az apple-nek, így könnyebben optimalizálnak rá software-ket. + watt/teljesítmény arányosan sokkal jobban szerepelnek, mint az nvidia kártyák a hordozható mobil piacon és ez fontos, mivel az imac-ben nincs sok hely. Csak, hogy ismételjem magam az Imac Pro-ra én is kíváncsi leszek, hogy hogyan fogja rendesen hűteni a vega kártyákat, még ha az új generációs xeon procikkal meg is bírkózik.

Divide Et Impera

(#38) joey04 válasza MagicAngel98 (#37) üzenetére


joey04
titán

Akkor a hűtés az valóban csak akkor derül ki, h már piacon lesz.

Igen, a vas valóban nem minden. Én ugyan csak hétköznapi munkára használom, de első alkalommal még jópár éve nagyon fura volt, hogy a régi kis macbook gyenge 2 magos procival fürgébb volt hétköznapi használat közben (bekapcsolás, böngészés, stb alapfeladatok) mint az erős 4 magos akkori "gamer" pc-m... pedig mindkettőn friss rendszer volt, ssd-t meg hírből sem ismerték. sőt, a macben még lassabb hdd volt. Mostanában az új mbp-ról néztem egy tesztet ahol mindenféle videós utómunkálatokra fogták be és a hasonló árkategóriás win notinál majdnem 2x gyorsabban végzett a feladattal. hozzáteszem asztali gépen win 10-et használok teljes megelégedéssel, nem fagy, nem akad, nincs semmi gondom vele, jó kis rendszer az is. bár nekem az istenített xp volt a halálom azt nem szerettem, még a vista is tetszett az első pár foltozás után. a 7 pláne. a 8 annyira nem, amióta nem nyomják annyira a csempét azóta viszont megint semmi bajom vele.

[ Szerkesztve ]

(#39) TBMC válasza #44630784 (#20) üzenetére


TBMC
addikt

szerintem eléggé sokat kapott mostanában az Apple, talán a fejükhöz kapnak, és rájönnek, hoby a pro vonalat nem kellene hanyagolni és évente frissíteni kellene (hisz ugye emiatt pártolt es sok pro használó az Appletől az elmúlt 1 évben), és nem elszállni az árakkal.. talán... de nyilván majd kiderül mit hoz a jövő.

markbellus.hu 

(#40) rii válasza Hunmugli (#26) üzenetére


rii
nagyúr

.... szerintem is ....

munkaállomásnak iylen egybegyúrt gépek nem valók
kiemgy a vid.card. mehet az egész gép a szervízbe, több napig kiesik egy ember, vagy kell még egy imac tartalék-gépnek

előző helyen votl tartalék imac ... a mostanin nincs .. mindkét helyen látogatták a mac-ek a szervízt, a különbség csak h a munla folyt e zavartalanul.

a régi mac pro való volt még work station-nek

itt már a design mindenek felett ... persze aki nem vágja, hogy egy gépnél nem jó ez a fokú integráltság, az megveszi ... meg ha belefér pld. egy reklámügynökségnek, akkor 10 ilyen gép mellé vesznek még 2-t ...

de ez nem workstation ... ahol a design dominál ....

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.