novemberben elnökválasztás, jópofinak kell lassan tűnni mert különben mehet vissza a tornyába

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

Akkor most az USA cégek legálisan implementálhatják a COVID terjesztő 5G antennákat?

De ha úgy vesszük, végre kimondták a frankót, hogy mire megy ki a játék. Csak őszintén, bele a közepébe! :-D

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

Mivel leszerződtek Bill Gates-szel a nanorészecskés oltóanyagra is

..szerintem jónak tűnik

Most akkor ennyi erővel miert nem jo az amcsi cegeknek, ha mondjuk a Samuval dolgoznak együtt?

balf*sz, beszari döntés.

Gondolom vannak esszenciális szabadalmak a hüvelynél.

hm.. meglepő.. jöhet a gms licensz feloldása is.

Kibújt a szög a zsákból. Nem volt ott nemzetbiztonsági kockázat, csak piaci ellehetetlenítés. Igazából az a vicces ebben, hogy Kína pont az ilyen húzások miatt feküdt rá ennyire az önállósodásra, az USA meg a döntéseivel ugyanúgy megszivatta magát is. Szóval hosszú távon majdhogynem teljesen visszafelé sült el a dolog.

Elolvastad egyáltalán a cikket? Nem a szankciókat oldották fel, csak lehetővé tették, hogy amerikaiak is részt vegyenek az 5g szabadalmak megalkotásában, ahonnan eddig az elnöki rendelet miatt kizárták magukat. Ezt most feloldották, mivel rádöbbentek, hogy eléggé öntökönlövés lett volna kimaradni. De a Huawei elleni szankciók továbbra is érvényben vannak, mivel továbbra is nemzetbiztonsági kockázatot jelent a cég a hálózati szektorban (megjegyzem, nem csak Amerikában).

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Nem is teljes szankciófeloldásról beszéltem.
De tudod, ha valóban nemzetbiztonsági kockázatot látnának a Huawei-ben, akkor öntökönlövés ide vagy oda, bottal sem piszkálnák.
Ez a lépés egyértelmű beismerés, hogy kizárólak pénzügyi döntés volt az egész botrány.

Nem, ez pusztán annak a beismerése, hogy a Huawei egy rendkívűl fontos szereplője a nemzetközi 5g szabványok kialakításának, így ezen szabványok létrehozásában az USA cégei nem vehetnek részt, ha nem szabad szóba állniuk a Huawei-el. Ezt pedig az USA nem akarja, így ezeken a fórumokon ezentúl résztvehetnek az amerikai szakemberek is, akkor is, ha a Huawei-el kell egy asztalhoz ülniük.
Másként fogalmazva, az USA ezzel a lépéssel azt ismerte be, hogy alábecsülte a Huawei súlyát a szektorban, és nem azt, hogy a cég megbízható lenne.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Ha te mondod...
Már megtanultam, hogy az ilyen vitákba ne menjek bele.

Milyen kényelmes megoldás, ha bárki mást mond, rámutat a tévedésedre, akkor jön az "ilyen vitákba nem megyek bele".

[ Szerkesztve ]

Szerintetek tévedés.
Szerintem meg ha bele mennék ebbe a vitába, csak értelmetlen hadakozás menne, mert közös nevezőre úgysem jutunk.
Láttad a korábbi hozzászólásiam, veled is elvitáztunk már. Nem szokásom megfutamodni, csak felismerem a meddő témákat, amikbe nem szabad belemenni, meg az olyan embereket, akikkel nem szabad leállni vitázni.
Ha valakinek ez nem tetszik, arra csak azt tudom mondani, hogy okos enged...

[ Szerkesztve ]

Na megint egy kényelmes közhely, gondolom itt magadat tartod okosnak, nyilvánvalóan csak másban lehet a hiba, csak te tudod az abszolút igazságot. Kinyilatkoztattad a tényeket az üggyel kapcsolatban, aki nem ért egyet, az elmehet a búsba, világos.

[ Szerkesztve ]

Látod? Erről beszélek.
Nem azt mondtam, hogy kizárólag nekem van igazam, és más nem mondhat értelmeset, csak azt mondtam, hogy nincs értelme vitázni a témán, meg nincs értelme olyannal vitázni, akivel a legcsekélyebb szikrája sem látszik, hogy bármiben is egyet fogunk érteni. Nem jó neki sem, nekem sem, és neked sem. Hacsak nem az a szándékod, hogy trollkodj, mert akkor neked nagyon jó.

Így egyébként csak azt éred el, hogy te is azok közé kerülsz, akikkel semmi másban sem fogok vitázni.
A stílus maga az ember.

Nyisziati, mesélj nekünk,
Huawei, maradj velünk?

Akkor nagyon jó lehet az Ericsson, Nokia és társai cégek, ha arról az asztalról kell ennie az USA-nak, ahova odacsinált!

Látom nagyon nem akarod megérteni mit jelent ez a hír. Nem vásárol a Huaweitől az USA (nemhogy 1000x-es de még egyszeres áron sem, lol), és nem eszik arról az asztalról ahová csinált, csupán lehetővé teszi, hogy a cég és az amerikai cégek a jövőben együtt dolgozzák ki a nemzetközi 5g szabványokat. Ennyiről van szó.
Ja igen, nem minősítette sosem terrorszervezetnek a Huawei-t az USA (lol, akkor nem így lépett volna fel vele szemben), pusztán biztonsági szempontból kockázatosnak minősítette a termékeit. A kettő azért nem ugyanaz.
Neked is csak azt tudom tanácsolni mint a másik kollégának, a cikket nem árt elolvasni, mielőtt hozzászól az ember...

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Aham. Tehat hazinyulra lo az USA?

Akkor TE nem érted, az 5G már ki van dolgozva, és kb 3 nagy birtokolja a szabadalmakat.

Az USA meg rájött, hogy ezen szabadalmak nélkül nem lesz 5G USA-ban, ergo most valamit tenni kell

Azért, ha azt mondom nem vagy megbízható, kizárlak a piacról, nem juthatsz semmilyen szabadalomhoz aminek az USA-hoz  van köze, az kb egyen értékű amit IRAN-nal vagy éppen az egyéb terrorista országnak bélyegzett helyekkel tettek, Tudod a COCOM lista is pont ez volt...

Vagy Te arra gondolsz, hogy USA szépen kijátszat a szabadalom birtokosait est azt fog csinálni amit akar?

[ Szerkesztve ]

A hivatalos amerikai álláspont ez:

The Commerce Department publicly announced the move later on Monday. It noted that U.S. participation in standards-setting “influences the future of 5G, autonomous vehicles, artificial intelligence and other cutting-edge technologies.” reuters

Vagyis ők nem tekintik lezártnak a szabványok kérdését. De még ha tényleg fel akarnák adni a jelenlegi álláspontjukat, és újra megnyitni a kapukat a Huawei előtt, egyelőre erről akkor sincs szó. Nem mondom hogy nem kerülhet erre sor a későbbiekben (ugye amíg Trump az elnök, kb. bármire sor kerülhet...), de most még nem tartunk ott.

Azért, ha azt mondom nem vagy megbízható, kizárlak a piacról, nem juthatsz semmilyen szabadalomhoz aminek az USA-hoz van köze, az kb egyen értékű amit IRAN-nal vagy éppen az egyéb terrorista országnak bélyegzett helyekkel tettek, Tudod a COCOM lista is pont ez volt...

Nem, nem egyenértékű. Csak az amerikai piacról zárták ki a céget, és én nem tudok róla, hogy kilövési engedély lenne a Huawei vezetőin, illetve alkalmazottain. Kár erőltetni ezt, rossz volt a terroristás hasonlatod és kész, lépjünk túl rajta

Amúgy nem szabadalmakról van szó, hanem szabványokról, a kettő nem ugyanaz.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Milyen szabványokat kell kidolgozni egy piacon levő technológiánál? Ha így igazad lenne, azzal is csak beleszólási joga lenne az USA cégeknek, de a már meglevő Huawei szabványok miatt még ha azok kötelező licenszelés alá is tartoznak, az USA korlát miatt ugyanúgy nem licenszelhetik a cégek, amelyik mégis, az meg nem mehet be az USA területére üzleti tevékenységet folytatni, így a Samu, az Ericcson és a Nokia sem építhet nekik semmit.

A szabványok mögött ott vannak a szabadalmak, amelyek ilyen-olyan módon licenszelhetők.
[link] Ezért igazán szívás ez minden USA vállalatnak amelyik 5G-vel akar foglalkozni.

[ Szerkesztve ]

Csak probaltam szivni a vered, de elkenallo vagy. :R
Mindenesetre kivancsi leszek a tovabbi fejlemenyekre. Azt tudom, hogy az egy eve kialakult helyzet senkinek nem jo. Nem jo az usa-nak, nem jo kinanak, es nem jo a felhasznaloknak (ebbe az EU is beletartozik).

A szabvány volt előbb(?) ebből lett a szabadalom, vagyis ha az USA akar, simán csinálhat magának 5G infrastruktúrát, de azt úgy kell tennie, hogy NEM használhatja fel a Huvely/stb szabadalmait hiszen azokat közösen fejlesztettek ki, és közösen rendelkeznek felette.
Lehet, hogy több megoldás kínálkozik a probléma megoldására, de mire ezt megoldjak addigra kb 6G lesz mindenhol a világon kiveve USA mert ott meg akkor is 4G lesz.

Saját magukat barikádozták be nem kicsit, most azért akarjak a szabványt módosítani, hogy megkerülhető legyen a szabadalom.

Vagyis tökéletesen leírja a helyzetet

Nem, a szabadalom van hamarabb, majd az kerül a szabványba.

Na ez egy nagyon jó kérdés, amire nem tudok válaszolni. Gondolom oda akarják kifuttatni a dolgot, hogy most úgy tesznek, mintha az amerikai cégek is részt vettek volna a szabványok megalkotásában, és így a korábban már nélkülük megalkotottakra is azt mondják majd, hogy amerikai közreműködéssel jöttek létre. Aztán hogy a Huawei szabadalmaival mi lesz, az jó kérdés, szerintem előbb-utóbb lehetővé teszik majd a licenszelésüket az amerikai cégek számára is.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Akkor meg kb esélytelen

Szerintem

Emlékszel mit írtam:

Szerinted ebből mi lesz?

Szerinted a Huvely adni fog nekik akármit is?
Vagy, ha adni fog akármit is nem fogja 100X áron adni...?

Akkor most jól megszívattuk a Huvelyt
Annyi pénzt adunk nekik szívatás keppen, hogy nem tudjak majd ellapátolni

Te is szeretnél engem így megszívatni, latom rajtad....

Abban, hogy magukat barikádozták el, egyet értünk. Ha most megtudják oldani, hogy a szankciók eltörlése nélkül működhessenek együtt az amerikai cégek a Huawei-el a fejlesztésen, akkor erre gondolhattak volna korábban is.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Ok, a szabadalmaikat valóban meg kell majd "venni", erre nem gondotlam, igazad van.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Elnézést, hogy ennyire erőszakos voltam
Tudom sokszor igen csak cinikus vagyok

[ Szerkesztve ]

A legvicesebb az egészben, hogy úgy néz ki az usanak fizetnie kell majd a huaweinek, ha használni akarják a huawei által kidolgozott 5G-s technológiákat.
[link]

[ Szerkesztve ]

Ahhoz, hogy a Huawei licenszelhesse nekik a szabadalmait, ahhoz engedélyezni kell az összes érintett usákiai cégnek az üzleti kapcsolatot, vagyis pont ott, ahol ki akarták túrni fel kell oldani a tiltást. Onnantól meg már akár a vasat is engedhetik nekik szállítani.

"Csak az amerikai piacról zárták ki a céget"
Jah. Azért lehetetlenítették el őket a TSMC-től is. Ez sosem az amerikai nemzetvedelemről szólt. A Huawei vezeti az 5g piacot. Ezt tudja az USA, és tudta eddig is. Nem tetszett nekik, hogy egy kínai cégnek ekkora befolyása van a világ technológiai fejlődesére, így megpróbálták őket tönkretenni. Csak nem sikerült olyan jól, mint tervezték, így meg kimaradnak a dolgok alakítasából, ezért most óvatosban megpróbálnak visszadörgölőzni. Ennyi történik. Nem mondom, hogy nincs nemzetbiztonsági kockázat, es azt sem, hogy van, de ez az egesz törtenet nagyon nem erről szól, abban biztos lehetsz.

[ Szerkesztve ]

Kérdés hogy mennyire létszükséglet a huawei szabadalmak licenszelése a hazai 5g hálózatok kiépítéséhez. Mert azzal gondolom számoltak, hogy lassabb lesz a folyamat, ha nekimennek a Huaweinek.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Aki az amerikai cégekkel akar kereskedni, amerikai licenszeket használni, az kénytelen hanyagolni a Huawei-t. Szóval végső soron de, az amerikai piacok jelentik itt a lényeget.

Hogy az USA-nak miről szól ez az egész, az számomra lényegtelen. Szerintem nemzetbiztonsági kockázatot jelent a Huawei jelenléte a hálózati szektorban (vagyis elfogadom a hivatalos amerikai indoklást), így én emiatt támogatom a szankciók fentartását (sőt, az EU-tól is hasonló intézkedéseket várnék el). Ha az USA holnap mindet visszavonja, és kiderül hogy tényleg csak a Huawei erőfölényét akarták megtépázni kicsit, attól az én véleményem nem fog változni a kérdésben, mivel nekem nem az USA mondja meg, hogy mit gondoljak a világról

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Már korábban is olvastam, hogy nagyon Kína ellenes vagy. Hogy jogos-e vagy sem, abba ne menjünk bele.

Viszont az tény, hogy amit az USA csinál, az egyértelműen nem a saját nemzetének védelme. Az, hogy aki amerikai licence-eket használ, kénytelen hanyagolni a Huawei-t, nem a cél, hanem egy eszköz. A legjobb példa tényleg a TSMC. Mert ha a Huawei nem találna alternatívát, aki gyárt nekik, akkor nem csak amerikai, vagy európai, de még saját piacra sem tudnának gyártani. Ez olyan mértékű retorzió, amin világosan látszik, hogy semmi köze a nemzetvédelemhez, egyszerű üzletpolitika. Aki ezt tagadja, az csak elvakultságból teszi. Te pl. azért, mert láthatóan erősen Kina ellenes vagy, és örülsz minden ellenük hozott intézkedésnek, akár jogos, akár nem.

Félreértés ne essék, nekem is vannak fenntartásaim Kínával szemben, de ez nem így működik. Ha pl. egy ember betör valahova, akkor elítélik betörés miatt, de gyilkosság és sikkasztás miatt nem fogjak, ha nem ölt, és nem sikkasztott.

Háromezer szabadalom között, pláne, hogy a kezdetektől fogva aktívan fejlesztenek biztos akad több a lekerekített csúcsú téglalapnál is, és mernék fogadni, hogy egy-pár olyan is, amelyek nélkül nem lehet megvalósítani az egészet. És az 5G le van zárva. Már beüzemelés alatt van.
Egyetlen kritikus szabvány is épp elég ahhoz, hogy ne lehessen csak szabadalmi jog sértésével implementálni az egészet az usában, ami meg azt vonná magával, hogy vagy nulla 5G lesz ott, vagy megy kukába minden, ami a világkerekedelmet lehetővé tette, ugyanis az usa nekiáll nyíltan, teli pofával lopni.

[ Szerkesztve ]