hmm... nem lehetne erre egy automatizált tesztet írni? ha nagy kilengést tapasztal a szoftver az értékekben akkor jó eséllyel "hibás" a hűtés.

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Abu megmondta nincs nincs throttling.
AMD miert menne szembe a PH-val?

A friss drájver majd megoldja.

Attól, hogy a modern CPU-k és GPU-k nem throttlinggolnak olyan látványosan mint a korábbi példányok.. Főleg, hogy CPU-k esetén nem egyszer a base órajel a béka segge alatt van, akkor nehéz ráfogni, hogy throttlingol valami amíg az alap órajelet hozza ... de a modern cpu és gpuk esetén még fix órajelről is nehéz beszélni, mert szinte mindig turbó órajelen mennek... a gyártási minőség különbsége miatt meg 2 példány teljeseítménye is pár százalékban eltérő lehet .... sok sikert tesztelni manapság reprodukálhatóan (ez még akkor se volt egyszerű amikor fix órajelen ment egy-egy cpu, manapság a hűtőrendszer nem csak a hőmérséklet miatt számít, a teljesítményt is befojásolja).

Így nehéz a modern cuccokat throtlingra kényszeríteni. De előfordulhat.. Jelenleg azonban ez szerintem nem throttling tartomány még amit a GPU kap, viszont mivel gyengébb a hűtés hatásfoka vélhetőleg jobban ingadozik a GPU órajel a kelleténél (így alacsonyabb lehet az elért órajel).

Ezt egy akár a driverbe épített autómata teszt kiszűrhetné figyelve a GPU statisztikai adatait.. Azt szólhatna a(z) {USERNAME}-nek, hogy gond van a kártyával "vidd vissza".. A kártya ID adatai alapján tudhatná melyik az gyári kártya és melyik nem.. Akár sorozatszám alapjáni statisztikát is ki tudna szűrni kellő mintaszám alapján.

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Némelyik... Pont azok amiket a legtobb review oldal kifogott. Némelyik. Meg ugy szinte az osszes vasarlo aki twitteren vagy reditten fent van. NÉMELYIK.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Hotspot problem of AMD’s Radeon RX 7900 XTX (MBA): Even several batches of the vapor chamber affected, replacement of thousands of cards starts

Ha csalódni akarsz, bízz az emberekben!

Pont a GPU-k esetében nem értem, hogy miért kezdett el mindenki kb. speed racereket csinálni. Az tudható pl. anno a Radeon VII-nél még számszerűsítették, hogy jó sok tranzisztor elment rá, hogy el lehessen érni ezeket az órajeleket a GPU-kkal, és ezeknél az architektúráknál ez egy az egyben átváltható helyette több végrehajtó egységre. A processzor az más, annak kell a magas órajel a programok jellege miatt, de a GPU-kat mindenki tudja, hogy "széltében" illik terhelni, szóval a jó sok végrehajtó, relatíve alacsonyabb de "fix" órajel és alacsonyabb üzemi feszültség régi receptje sztem még mindig működne, és dark silicon szempontból is egészségesebb, igazából ez az egyre újabb gyártástechnológiákon csak egyre inkább így lesz.
6700 XT vs 6800 (nem-XT) között is meg lehet nézni az energiahetékonyság beli ugrást, csak ott ugye az egy nagyobb chip is, de én arról beszélek, hogy nagyobb chipen belül mire lövöd el a tranzisztorokat.

Szerintem inkabb az gyerekes, hogy a throttling es a tobb ezer darabot erinto hirre valaki benyogi, hogy az nem ugy van mert mindenki azt mond amit akar, meg amugy is akik teszteltek a hibakat kis mintakkal dolgoztak.
Persze a velemeny cikkek itt megjelennek nulla tesztelessel.

Most meg visszanyalt a fagyi.
De majd ez is meg lesz magyarazva.

[ Szerkesztve ]

Hoppa! Na akkor vegen tenyleg tulnott rajtuk ez a szarlavina es rajottek, hogy nem lehet maszatolos kozlemennyel meg az infuenszerek felporgetesevel orvosolni a dolgot. Egyszerre lesz koltseges es PR szempontbol kicsit blama, de meg mindig jobb mintha vegsokig tagadtak volna

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Abu, nem akarsz mondani esetleg valamit?

Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.

Gondolom meg korrigalja az elozo velemeny cikkeket.

Így a korrekt, legközelebb jobban figyelnek.

[ Szerkesztve ]

KL

Ahogy írták gyerekes. Főleg ha félig hazudsz is.

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Ez nem Abuzás, vagy beleállás valakibe. Egyszerűen arról van szó, hogy egy lap munkatársa, nem egy random valaki, váltig tol valamit, amit egyre több fronton cáfolnak meg, de ő csak tolja. Ezzel egyszerűen elkezd hiteltelenné válni! Nem csak adott kérdésben, hanem összességében. Na ez az ami nem megengedhető! (Számára, legalábbis ha hiteles szerző szeretne lenni.) Ettől függetlenül elismerem a szakmai munkáját, de néha nem ártana kicsit megfontoltabbnak lennie, mielőtt billentyűzetet ragad, arról nem is beszélve, hogy mi van akkor amikor netalántán téved...

Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.

Mégis mi fáj? Hitelességről beszélünk, semmi többről!

Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.

Egyeseknek azért fáj annyira, mert elvből gyűlölködni járnak ide. Ez elég nyilvánvaló. Szép magánéletük lehet.

Duck663 Ezzel egyetértek. Én sem tudtam mire vélni, miért ragaszkodott egy magyarázathoz aminek ellentmondó példák vannak. Megértem, hogy a GPU működését ismerve próbálta megmagyarázni abban a tudatban, hogy hűtés probléma nem okozhat ekkora deltát a hot spot és GPU között. Abu és más író sem mindentudó. Számtalan példa van rá, a világ összes szakmai oldalán, hogy a szerzők logikailag megmagyaráznak valamit és kiderül mégsem úgy van. Felnőtt ember tisztában azzal, hogy senki sem tévedhetetlen attól függetlenül, hogy ezt Abu sajnos valóban benézte. Ez elég kellemetlen lehet neki anélkül is, hogy sárdobálás folyik.

[ Szerkesztve ]

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Gondolom akkor nem jartal a masik topikban, ahol 20x lett tagadva az egesz.
Azt irta nincs throttling. Van.
Azt irta 110 fok az jo, nincs itt semmi gond, igy mukodott az elso 4 gen is.
Szoval mi a hazugsag?

Steven
"A kedves cikk írónak volt egy véleménye ,gondolata és ezt le írta "
Epp ezaz, amikor erkeztek az elso hirek es a tesztek masoktol, akkor annyival elintezte Abu, hogy hat mindenki azt allit amit akar, nincs kimerve, nincs letesztelve. (ami nem igaz)
Szoval massziv kettos merce, mert tole sem latjuk, hogy barmilyen hardverrel o maga tesztelte volna azt, amit osszehord.

Igen ám, de ilyenkor van az, hogy azt mondjuk, hogy lehetséges, feltételezhető, esetleg ez vagy az lehet a probléma, azt feltételezem, hogy... nem kezdjük el tényként kezelni. Mert semmi bizonyítékunk nincs rá, és VGA hiányában, gondolom nincs a PH-nál éppen egy ilyen túlmelegedő példány, saját kivizsgálásba sem tudtak kezdeni. Egyszerűen kevés az adott problémáról az ismeretünk ahhoz, hogy pontosan meghatározzuk az okát. Ezt egyáltalán nem szégyen leírni, feltételezések mellett.

Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.

Én próbálok nem flamelni, de Abu most nagyon túltolta.

avagy sikerült megtörni a fizikát, szerintem ez Nobel díjas téma:
https://prohardver.hu/tema/tulmelegszik_a_radeon_rx_7900-as_sorozat/hsz_12-12.html
A 110°C az "working as inteded". Az a nem az, amikor a 110°C mellé 74°C-os diódából mért hőmérséklet tartozik, mert akkor a 110°C rosszul van számolva, mert 74°C-os diódával nem lehet magasabb a legforróbb pont hőmérséklete 90°C-nál. Az ellene megy a fizika törvényeinek.

vs ez a cikk:
első látásra valóban logikátlannak tűnik ugyanazon a lapkán a nagy hőmérsékletkülönbség, de megmagyarázható. Lehetséges, hogy a hőkamrán belül a gőz lecsapódása egy adott üzemi ponton túl csak szelektíven történik meg, és ilyenkor a hőelvezetés a lapka egy részén nagymértékben csökkenhet, miközben más részein nem látszik a baj.

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

Van azonban még más is igor szerint abbana cikkben és a fórumra is érdemes ránézni. Azt írja 5 számjegyű a hibás kártya darabszám. Több példánynál nem megfelelő a megmunkálás a hűtőnél ref dizájnál és a hűtő nincs ráhúzva megfelelően ezért azt javasolják ellenőrizze le aki vásárolt ilyen kártyát a megfelelő rögzítést. Fórumban írnak olyat is, hogy csavarok hiányoztak a hűtő ráfogatásából.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Azt nem én írtam, hanem a megkérdezett szakértő az egyik OEM-től. Én erre nem gondoltam, hogy ez lehetséges, de ugye akit megkérdeztem most, annak ez a szakmája, és elmagyarázta, hogy miért fordulhat elő. Erre szenteltem is két bekezdést.

#25 b. : Az előző évben 8200 darab MBA Radeon RX 7900 XTX készült a TUL-nál. A lapkák zömét megkapták a gyártók az AIB modellekre, azokból készült sok, partneri szinten úgy 20000 per gyártó. Összesen nem készült még ötszámjegyű kártya MBA-ból, nemhogy ötszámjegyű hibás.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Egyetértek. Itt nem a hiba a gáz, az mindenkivel előfordul, aki dolgozik. Hány millió kártyát eladott az amd, és most abból lett pár ezer db kakis.
Itt az a gáz, amit írtál, Abu hozzáállása...

igen, teljesen korrektül leírtad most. Az a baj, hogy előtte tényként állítottad, hogy ez fizikailag lehetetlen. Meg azt mondtad, hogy a 110 celsius, 100% hűtő RPM az úgy jó, mert AMD szerint is ez a normális működés.

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

Szerintem lassan eljutsz abba a fázisba, hogy IQ tesztre hívod a vitapartnereid. Légyszi... azon mindig visítva nevet az egész iroda, megunhatatlan na.

A 110°C legforróbb pont önmagában nem jelent hibát. Az a felső limit. A hiba ott van, hogy nagy a különbség a dióda és a legforróbb pont között. Ha mondjuk a dióda 90°C lenne, akkor teljesen valid működés lenne, de úgy, hogy csak 75°C, már valami gond van a háttérben.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A kettő nem zárja ki és nem mond ellent egymásnak. Azt gondolta, hogy ilyen nem lehet akkor sem ha a vapor chamber feltöltöttsége a gond.

[ Szerkesztve ]

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Dehogynem jártam a másik topikban. Olvasd el azt a hsz-edet amire én válaszoltam kérlek. Ha nem látod hol benne a hazugság, akkor nem tehetünk semmit.

[ Szerkesztve ]

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Volt ilyen (ICT/FCT) anno, de lassította a termelést.

[ Szerkesztve ]

“Don’t worry, nothing gets away here, the place belongs to the Mafia.”

Elolvastam, semmi hazugsag nincs benne, csak leirtam miert gyerekes.
De idezheted nyugodtan, talan ugy egyszerubb.

Inkább az a probléma, hogy nem feltételes módban fogalmaz arról amiben nem 100% biztos. Persze mindenkivel megesik, hogy azt hiszi tuti aztán mégsem, de az ehhez hasonlók elkerülése miatt ilyen esetben szakmai cikket érdemesebb lehet inkább feltételesen megfogalmazni.

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Nem baj, masok allitasarol/velemenyerol (Igor, Debauer stb, akik konkretan 1-12x tobb teszttet csinaltak mielott mondtak valamit, mint Abu 0) azt kervenyezte, hogy legyen eleg teszt elotte, megfelelo mintaval, gondolom ezt magara is alkalmazza majd ezentul a cikkek alatt.

[ Szerkesztve ]

Abu85 szídása = Abuzálás

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

"NV-s issue szerintem nagyobb para volt, bizonyítsd be ,hogy nem a te hibád ,ha rongyá égett a vga ."

Nem kell semmit sem bizonyitani. Az nVidia hivatalos nyilatkozatban jelezte, hogy minden ilyen esetben (akár FE akár AIB modell) cserélik a kártyát szó nélkül, annak ellenére hogy user error. Azt se felejtsük el, hogy nV oldalon 125.000 eladott kártyára jutott 50(!) ismert eset, mig itt az AMD-nél több ezres tételről van szó. És ugye az AMD el sem ismerte a hibát az elején, elhajtottak mindenkit a fenébe, hogy ez nem garanciális probléma.

Tanúlságos történet, többek között ezért sem célszerű a versenytárs problémáin teli pofával, hangosan, még rá is játszva röhögni úgy ahogy az AMD tette a 12VHPWR csatlakozókkal kapcsolatban az RX 7900 bejelentése körül. Kíváncsian várom az nVidia válaszát erre a helyzetre.

Igor :
"
However, if it really affects the four to six batches of vapor chambers I mentioned, then the amount of cards affected is even in the high five figures in the worst case. However, it does not affect a single board design, but only the so-called MBA cards (Made by AMD). These cards are sold both by AMD directly and through board partners, who can buy them and sell them under their own label. Colloquially, such a thing is also called a reference card, even if AMD (like NVIDIA with the Founders Edition) wants to stand out a bit from the image of the butter-and-bread card."

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

A ref 7900 XTX-et a TUL gyártja mindenkinek. Ők összesen 8200 darabot gyártottak az elmúlt évben. Nincs ötszámjegyű darab legyártva. Ez abból ered, hogy az AMD későn kezdte a gyártást, ezért is jöttek azonnal az AIB megoldások, mert GPU az volt sok, de komponens összeszerelés csak kevés, mert a kínaiak a Covid miatt alig dolgoztak. Ezért mindenki többet gyártott AIB-ből, mert úgy volt elég komponens a megvett GPU-knak. Ugyanez volt az NV-nél is. Ők sem gyártottak még sok FE-t. Olyan 20000-nél tarthatnak jelenleg, csak ők négy hónappal korábban kezdték a gyártást, mint az AMD. Viszont AIB-ből rengeteget gyártottak a partnerek nekik is, 25-30 ezret per gyártó szinten.

Régen valóban sok saját gyártású holmival kezdtek a gyártók, de akkor nem volt Covid-para, így volt elég komponens hozzájuk. Most a komponens a szűk keresztmetszet, és GPU-ból van sok. Ez még mindig a jobbik eset, mert a gyártói verziók más komponenst használhatnak, így összességében a GPU-k elfogynak.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az AMD keson kezdte a gyartast?
A multkor meg azt mondtad, hogy honapokkal launch elott a kartyak mar keszen voltak, csak varjak az Nvidia vegso spec-t es aszerint allitsak be az orajelet stb.

Az NV áprilisban kezdte a gyártás. Az AMD július végén. Ezek VGA-k. Nem olyan egyszerű, hogy összerakod nulláról egy hétvége alatt. A lapkától a kész VGA-ig és dobozolásig egy szem termék elkészülési ideje kb. 3 hónap. Úgy képzeld el, hogy ha egy GPU gyártását október elején kezdték el, akkor az valamikor most januárban kerül VGA-ként egy dobozba. És akkor feltételeztük, hogy minden komponens megérkezett időben, ami a Covid miatt nem jellemző, mert nagy volt a lockdown, most meg sok a beteg.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Igor cikkében benne van az email az AMD partnertől mennyi köteg/ csomag/ raklap/ paletta nem tudom hogy kell fordítani érintett, Igor tudja. Azt írja rengeteg készre szerelt gépet kell az OEM partnereknek is szétszerelniük ez miatt.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

OEM-eknek még nem járt RX 7900. ODM-ek kaphattak csak. Az OEM-eknek most a CES-en jeletik be az elérhetőséget. Némelyik már küldött is sajtóanyagot, hogy márciusban lesz ilyen gépük, mert ugye nem elég nekik szállítani, még össze is kell rakniuk.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

jah , jogos, benéztem. Nem OEM-et ír.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

És milyen egyszerű megírni, ha tévedtünk.... tanulhatnának egyesek...