1 évig használtam így. Mindent újraraktam vagy 10x, windows és nvidia driver mélyvízben is elmerültem, semmi nem segített. Csak a visszaállás.

"A férfi abban különbözik a fiútól, hogy egy nagyságrenddel drágábbak a játékai."

Láma kérdés, de hogyan fogja Ms megoldani azt, hogyha magánszemélyként megrendelem a +1-2-3 év frissítést az egyik PC-mre, akkor ezen PC-re letöltött frissítő csomagokat ne telepítsem fel a többi Win10-es PC-mre?
(Tudom ez nem lesz legális a 2.,3. sokdadik ... PC-men, de nyilván nem én leszek az egyetlen aki ebben gondolkodik, illetve, hogyan lesz az megakadályozva, hogy kiterjesztett frissítőcsomagok ne kezdjenek el offline keringeni torrenten, egyéb szürke weboldalakon?)

"... Feltalálom a hidegfúziót oszt reszeltek az amcsiknak...":)))

Sehogy nem fogja megakadályozni. Nem is nagyon tudja. És abban sem vagyok biztos, hogy magánszemélyként vehetsz-e kiterjesztett terméktámogatást Windows 10-hez.

Illetve nem tudom feltűnt-e, de a Microsoft nem folytat igazán ádáz harcot a kalózkodás ellen, főleg magánfelhasználóknál.

A cégek megveszik a szoftverüket, a számítógép gyártók előtelepítik a windowst, a fő bevételt jelentő online szolgáltatásokat nem tudod lekalózkodni.
Az a maradék ember, akik kalóz windowst használnak, hát a többségük zsebéből úgyse tudna jelentős bevételre szert tenni a cég, viszont az pont jó, hogy nem szoknak át linuxra vagy mac-re. Mindeközben kalóz windows, mint oprendszernek álcázott megfigyelő és adatgyűjtő platform ugyanúgy termeli az MS-nek a bevételt.

[ Szerkesztve ]

Nem fogja őket érdekelni, a microsoftnak már nem maga az operációs rendszer a fő bevételi forrás, hanem a szolgáltatások.

Ezek alatt az operációs rendszer csak egyfajta futtatókörnyezet szerepét tölti be, amelynek feladata ezeknek a szolgáltatásoknak a biztonságos futtatása.

Ez a kiterjesztett frissítési rendszer is felfogható egy szolgáltatásnak. Aki előfizet a cloud officeért, vagy a Microsoft többi szolgáltatásáért, az gyaníthatóan erre is elő fog fizetni, ha a régebbi rendszeren akar maradni. Ennek a lényege az, hogy lesz egy hivatalosan támogatott, biztonságos rendszer azoknak, akik ilyet igényelnek, és nem az, hogy ki-mit-honnan fog összeguberálni hozzá.

A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

Na, újra témánál vagyunk.

Ha a Windows Update-en keresztül lesznek továbbra is elérhetők az ESU-frissítések, akkor azt hogyan akarod másik PC-re telepíteni, ha azon nem lesz ESU és nem talál új frissítést a Windows Update?
Ez max. akkor lehet téma, ha önálló telepítőcsomagként is letölthetők lesznek pl. a Microsoft Update katalógusból / egyéb forrásból az ESU-frissítések. Vagy még akkor sem feltétlen, mert simán kiírhatja egy ESU előfizetéssel nem rendelkező PC-n illetve Windows 10-nél, hogy "ez a frissítés nem érvényes erre a számítógépre / eszközre", mint ahogyan tette ezt akkor is, ha nem támogatott Windows 10-verzióra vagy kiadásra próbálta a felhasználó manuálisan telepíteni a hosszabban támogatott verzióra / kiadásra kiadott havi kumulatív frissítéseket.
Az ESU előfizetéssel nem rendelkező PC-ken lehet csak a "potyázás" marad, ami már a Windows 7-nél is megoldható volt és jó eséllyel vsz a Windows 10-nél is lesz erre lehetőség, de erről ugye legyen elég ennyi, mert amúgy nyilván full warez és illegális, ami téma tiltott a fórumon.
Na meg ugye ha lesz egyáltalán magánszemélyeknek hivatalosan megvásárolható ESU elfogadható áron, mert ugye még az sem teljesen biztos, lásd a #61-ben leírtakat.

Akik rendelkeznek felhőalapú Windows 365 előfizetéssel, számukra meg ugye kvázi ingyen járnak majd Windows 10-hez az ESU-frissítések, ami a korábban linkelt cikkben is le van írva.

Ha mélyebben akarod fejtegetni, meg az egyéb Windows 10 specifikus dolgokat, akkor ismered a téma szakmai topikját.

[ Szerkesztve ]

Tökéletesen egyetértek veled! Pontról pontra szépen összeszedted a PC előnyeit, a konzollal szemben. És tényleg, mióta a konzol generációk határozzák meg a játékfejlesztés ütemét, azóta a PC egyik legnagyobb hátránya az évenkénti gépcsere is ki van lőve.
"A konzolra olcsóbb a belépő, de hosszútávon drágább" - pontosan, ez az amit sokan nem értenek meg, csak annyit látnak, hogy wow, most mennyivel olcsóbb a konzol akkor azt kell venni. Közép és hosszútávon bele se gondol, a legtöbb "értelmes " még vesz mellé valami forrasztott ramos és SSD-s konzumer laptopot is még egy konzol áráért, és örül magának, hogy milyen jó businesst csinált, pedig ebből már lehetne egy jó és fejleszthető PC-je is.

Így van, nem véletlenül vettem RTX 3060 12GB-ot, mert én is így láttam, na meg a 12GB VRAM is eléggé jövőbiztosnak tűnt (főleg 2GB után). Ráadásul én nagyon szerencsés áron szereztem az enyémet, így még jobban megérte.
Az biztos, hogy az RTX 4000-es szériát kihagyom, egyik kártya sem tetszik onnan, de egy jó ideig az 5000-es széria árazása sem lesz barátságos, és talán eléggé nagy ugrás sem a feltétlenüli váltáshoz, pláne, hogy még mindig FHD-ban játszok.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Leborulok előtted, még csak április 8 van, és megvan a hónap melléje! 😂
Aki ismer, az tudja, hogy imádok általában a gépre költeni, cserélgetni stb. Bár az utóbbi években sokkal inkább előtérbe került egy stabil, csendes, hosszabban fix konfig gondolata.
Hogy mennyire elég? Jelenleg ki van kapcsolva a turbo, a RAM is csak 2133-on megy, és a VGA is undervoltolva picit az alapórajele alatt. Ha kevés lenne a mostani rendszer valamelyik játék alatt, akkor előszöris visszamenne a turbo meg a memória fel akár 3000-ig is. Ha ez is kevés, akkor egy kis OC a VGA-n, ha ez is kevés, akkor BFBvel tuning a CPU-n. Aztán ezenfelül a négyből 2db 8-as modult ki tudok cserélni két db 16GB-os modulra (csak az Kingston és így igaz, hogy "csak" 32GB RAMom van, de négy ugyanolyan modul), tehát lenne 48GB RAM. De ha ez is kevés, akkor csak előveszem azt az RTX 3080 10GB-ot, ami too much az FHD játékhoz, túl hangos és nagy fogyasztó, de tény, ha eldurvul a helyzet akkor bevethető. Jah, és még a grafikán is visszább vehetek valamennyit 😂 (és mindez idáig ingyen lenne)
Na, ha ez sem lenne elég, akkor bizony tényleg jöhetne a platform update, de jelenleg, LGA1700 alaplap, 14th gen I5/I7 CPU, 64GB DDR5 RAM, hűtés és házcserével (nemrég számoltam ki), ez kb 400 ezer ft lenne, és hozna kb 20% extra teljesítményt (YT videók és HW oldalak tesztjei szerint), amit szerintem ki se használnék.
Ugyanis, igaz, hogy 144Hz-es monitorom van, de mivel nem látom a különbséget 60 és 144Hz között, ezért 60FPS-re és 60Hz-re van lockolva minden, FHDban. Fölösleges lenne pörgetni a kártyát és a CPU-t, a francnak se hiányozna, hogy itt süvítsen mellettem a gép, jobb ez így, hogyha pl nem játszok és lekapcsol a monitor meg sem tudom mondani, hogy be van-e kapcsolva vagy sem, olyan csendes.
Ezzel a géppel végigtoltam a Spiderman remastered, Miles morales, Forza Horizom 5, Ratchet & Clank - Rift Apart, Just Cause 3 játékokat, a spidermannél még a RT-t is rákapcsolva, de a DLSS-t nem, mert a screenshootokon nagyon látszik a különbség. Emellett sok régebbi játékkal is játszom, de azokat most nyilván nem veszem ide, nagyrészéhez ez a gép eleve bőven overkill.

Az viszont tény, hogy az igazán heavy címek egyelőre kimaradtak, úgy mint pl a Hogwars Legacy, Alan Wake 2, új Last of US part 1, vagy a Starfield, de igazából egyik sem érdekel túlságosan, talán a Last of Us majd később, meg az Alan Wake 2 városi része hangulatos (de ez nem biztos, hogy elég lesz ahhoz, hogy játszak is vele), de az Unreal 5 techdemokon is látom, hogy adott esetben majd kevés lehet ez a gép, de ahogy elnéztem még az is odább van valamivel.

Ha nem akarok rá pénzt szánni az miért fájna? Ésszerű fejlesztésnek nem vagyok ellene, de fentebb levezettem, hogy miért nem lenne az.
Hogy feneketlen katlan? Abban részben egyetértek, de nem is annyira most : 1999-2005 között igazán. Én is folyamatosan loholtam a technika után, diákként kis pénzből. Ha vettél egy relative új felsőkategóriás gépet, akkor is előfordult, hogy az új címek nem mentek maximumon, 1 év múlva már a low-nak is örültél, 2 év múlva meg az sem volt meglepő, hogy el sem indulnak rajta az új címek. Ha pedig valaki belépő szintű gépet vett, akkor jobb volt, ha megbarátkozott az azonnali fejlesztés gondolatával, vagy azzal, hogy maximum a 2-3 évvel korábbi termésig válogathat a játékokból.
Az árnyoldala az volt, hogy az ember gyakorlatilag rá volt kényszerítve 1-2 évente egy komplett gépcserére, és iszonyú összegeket kellett a gépre locsolni, különben kiesett az ember a pixisből, egy 3-4 éves PC már olyan volt, mintha nem is lenne géped. (nemrég kiszámoltam, hogy ezekben az időkben éves szinten több százezret öltem a gép(ek)be, ami akkor még erősen másabb összeg volt mint ma. )
A fényes oldala viszont az volt, hogy bármi is kijött és nem ment szépen, tudhattad, hogy egy év múlva olyan géped lesz, amin akár maxon is tolhatod, illetve biztos lehettél benne, hogy jövő ilyenkorra kétszer jobb géped lesz. Volt valódi, kézzel fogható fejlődés és előrehaladás, nem úgy mint a mainstream Intel vonalon 2nd gen és 8th gen között.
2005-re aztán változások jöttek, mert a konzolok lelassították a játékok gépigényeinek fejlődését.

Mindent egybevetve azért remélem, hogy egy 12-14th gen I7/I9-ről írtad felém intézett soraidat , de sajnos az adatlapból ez nem derült ki.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Sajnos nincs igazad. Az ember hacsak nem 3+ éves konfig alapokra (pl Intel 10th gen) akar cserélni (jobb esteben Ryzen 5000-es széria) akkor bizony mélyen a zsebébe kell nyúlnia, mert az új alaplap és CPU generációk nem lenyomták a régieket, hanem egyszerűen csak feléjük jöttek árban. Fentebb leírtam, hogy egy up to date genes I5-nek a 100+ ezer ft-os kategóriába sikerült átmásznia 3 év alatt a 40 ezresből, és ez csak a CPU, a jobb lapoknál könnyen belefuthatunk egy 80-100 ezres árcédulába, a DDR5 se fruttiért van még, úgyhogy h valaki nem a budget 10th gen I3/I5 + DDR4 RAM vonalat követi, ami ugye lassan negyedik éves technika, akkor könnyen több százezer lehet akár csak a CPU+LAP+RAM kombó vége is. Lehet, hogy neked nem egy nagy érvágás, vagy nekem nem, de a többségnek az hidd el. (sőt azért nekem is egy meggondolandó összeg).

Egyébként eleddig a Win 11-el is úgy vagyok, mint a Win 10-el voltam, hogy meddig nem muszáj tuti nem fogok váltani. Igazából a Win 10-re is annak kényszeréből váltottam, hogy ennek a gépnek már nem voltak Win 7-es driverei.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

+1 Ezt jó volt elolvasni.

Clevo P751TM1 i9-9900K, DDR4 96GB 3200Mhz, 1TB M.2 Sata + 2TB M.2 NVME, 2TB HDD, Nvidia Geforce Zotac Trinity 4080 Super (desktop 320W)

3 év alatt kicsit sokat romlott a pénz. Neked meg a jelenlegi igényeid mellett nem kell költened, de ettől mêg senki se várja el azt, hogy a végtelenségig támogassanak egy közel 10 éves rendszert. Természetesen lehet régi játékokkal játszani és jó is, de ettől még az új rendszer egy 6 évvel ezelőtti minimumot kér, ami miatt megy a sírás-rívás. Szánalom.

[ Szerkesztve ]

"Ha meg kell b...ódni, akkor meg kell b...ódni......."

"Természetesen lehet régi játékokkal játszani és jó is, de ettől még az új rendszer egy 6 évvel ezelőtti minimumot kér, ami miatt megy a sírás-rívás. Szánalom."

Azt hiszem pont ebbe a topiban írta valaki, hogy szerinte alapigényeknek még egy 10+ éves rendszer is tökéletesen elegendő. Amit jómagam is alá tudok támasztani, mert még én sem tapasztaltam hogy a notim az elmúlt 12 évben jelentősen lassult volna

[ Szerkesztve ]

Reszemrol azert van panasz, mert a Win 11-bol hianyoznak funkciok, amit Win 10-ben rendszeresen hasznaltam. Tovabbra hasznalni is akarnek egy allitolag ujabb es jobb operacios rendszerben.

Peldaul?

Fuggoleges talca, bal oldalt, mert azt szeretem. Aprosag, de k. bosszanto, hogy valaki ugy dontott, hogy lofasz mindenki seggebe, akinek nem tetszik a MacOS talca alul kozepen.
Ha legalabb hozta volna a MacOS talca szintjet, de nem. Par Win 10 funkciot mar sikerult ujra belefejleszteni a nepharag miatt, de meg messze van az elodje funkcionalitasatol.
Par havonta ranezek az aktualis valtozatra VM-ben, de eddig meg nem gyozott meg rola, hogy ez jobb mint az elodje.

Egyebkent alapvetoen ugyanaz a fos mint az eddigiek. Office365 megy rajta, internet is, SSH kliens is, meg az a par jatek is amivel jatszom. Erezhetoen nem gyorsabb vagy lassabb, mint a Win 10.

A Mac OS tálcáját oda rakod ahova akarod. De én is bal oldalra rakom, mert nem szeretem, ha valami lopja a helyet a kijelző magasságából.

Igen. Nem kötelező váltani és meg is értem, hogy ha nem. De ha újabbat akarsz, akkor fogadd el az alapvető 6 évvel ezelőtti minimumot és ne rinyálj. Teljesen érthető a másik oldal, kell a változás és pénzbe kerül. Senki sem tart fenn azért egy vállalkozást, hogy csak úgy legyen. 6 évvel ezelőtti minimum ma már nem lehet gond egy váltásnál.

Vannak benne érthetetlen dolgok. pl. a tálca szabad elheyezése. Nem tudom, hogy az kit zavart, hogy bármelyik szélhez húzhattad.

[ Szerkesztve ]

"Ha meg kell b...ódni, akkor meg kell b...ódni......."

De miért pont 6 évben kell meghúznod a határt, vagy szerinted egy 8-10+ éves konfig már alapvető feladatokra is olyan lassú, mint az anyatetű?

[ Szerkesztve ]

Köszi
(UHH, 96GB RAM Te jó ég ... Egy ideig nyomultam 48GB-al, de játszani még 32GB is elég, munkához néha kell a 48GB, na de 96... durva )

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Állítólag memóriából sosem elég. mondjuk én még 6GB-al is simán elvagyok.

[ Szerkesztve ]

Igen, sokat romlott a pénz az elmúlt 3 évben, de az árak is jelentősen emelkedtek Mint írtam fentebb az I5 a 40 ezres kategóriából szépen átmászott a (legolcsóbb 14th gen I5 esetben is) a 100+ K-s kategóriába (2,5× növekedés), amihez kétszer annyiért van lap, és memória is. Tehát a fizetésnek is minimum kétszeresére kellene nőnie, sőt... ha figyelembe veszem, hogy azóta élelmiszer árak stb mennyire emelkedtek, akkor most a reálérték miatt jóval alacsonyabb fizetés párosul sokkal magasabb árakhoz, vagyis az átlag polgár jóval messzebb van egy aktuális gen I5-től, mint mondjuk 3-4 éve Persze tudom, kinek mit intézett a kormánya, de ezenfelül azért azért a gyártók árképzése is hibás. A nagy VGA ár BOOM óta úgy érzem, mintha minden gyártó úgy döntött volna, hogy el kell felejteni az olcsó HW-kat. Az NVidia ki is jelentette, a HDD-k és a CPU-k csak árban felé jönnek a réginek, az alaplap árak csendben megduplázódtak, a RAM és az SSD meg most termelés visszafogás miatt lesz drága.
Arányaiba nézve az elmúlt 25 évben talán semmikor nem volt olyan nehéz/drága venni egy (felső)középkategóriás gépet mint most.

Mindemellett persze abszolút igazad van, azért "a 6 évvel ezelőtti minimumot" illene megugrani, ebben egyetértünk. Ugyanakkor a felsőbb bekezdésem annak a magyarázata, hogy sokan miért nem akarják/tudják.

És valahol szörnyű, hogy ár/teljesítmény viszonyban, - főleg a kisebb pénzűeknek - még ma is 4 éves (10th gen) I3/I5 procis gépeket tudok ajánlani.
(van egy haverom 7 éves CPUról és platformról váltana, de a keretét figyelembe véve egy 4 éves rendszert kezdtem neki ajánlgatni, nem kis meglepetésére, és elmondtam neki, hogy sajnos ez van. Nem csoda, hogy nem siet 7-ről 4 éves rendszerre váltani)

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Azt vedd még figyelembe, hogy egy mostani i3 vagy ryzen3 egy akkori i5/ryzen5-t leköröz. Egy mostani i3/ ryzen3-at alaplappal kihozol kb 75e ft-ból. Ha meg nagyon alap filmezős/irodai konfigot meg 50-55eből. Itt most persze csak alaplap+ cpu+ram amiről beszélek!
Amúgy én is tolom a heroes3-at ryzen5-el!
Felső kategóriás gépet szerintem sosem érte meg megvenni otthoni célra, már csak azért sem, mert arra is 3 év a garancia.

"Ha meg kell b...ódni, akkor meg kell b...ódni......."

Sokat romlott a forint is az évek alatt, mert ha jobban megnézed i5 xx400f esetében a 10. generáció óta 40 dollárt emelt az intel, ami jelenlegi szar forint mellett is áfával együtt nincs 20e különbség, az igp-vel rendelkező megoldás meg csak 20 dollárt emelkedett, így ott még 10e különbségnek sem kellene lennie. Ez mellett árukereső szerint 3 éve a 10400f inkább 50-60e volt és nem 40.

[ Szerkesztve ]

Sajnos többet nem fogad el a laptop bios. Hosszú időre építkezem.

Clevo P751TM1 i9-9900K, DDR4 96GB 3200Mhz, 1TB M.2 Sata + 2TB M.2 NVME, 2TB HDD, Nvidia Geforce Zotac Trinity 4080 Super (desktop 320W)

Hát ez az! MacOS tálcát akartak belőle csinálni, de kurvára nem sikerült. Az egyetlen amiben hasonlít, hogy gyári alap állapotban a Win 11 tálca középen van akár a gyári alap MacOS.

Nem értem, miért kell ilyen imitációkat csinálni. A Windows tálca/startmenü egy bevált valami, a MacOS tálca szintén. De ezek az öszvérek sosem működtek, mert a két rendszer logikája más.

Akkor itt valami más anomália is van : mert 40$ az kb 14500 ft.
Valóban 2021-ben volt 70 ezer is a 10400F CPU, én viszont 2021 március 1-én 47290 Ft-ért rendeltem az Iponról, ami nem is a legolcsóbb webshop hírében áll.
De történetesen még ha 70 ezer ft-ról indulok ki, akkor is, a legolcsóbb I5 14400F az 91 ezer ft, ami túlmutat a 40$-on (egyébként a minap még 101 ezer volt).

Akárhogy is, elmondhatjuk, hogy bizony volt áremelés, és nagyobb mértékben mint amilyen mértékben a (magyar) fizetések nőttek, valamint hogy minden más áremelkedése miatt (ami szintén meghaladta a bérek növekedésének mértékét) ma sajnos nehezebb összerakni egy ilyen gépet, mint 4 éve lett volna.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Nincs nagy anomália, 2021-ben 300 forint körül volt a dollár, most meg 360Ft felett, ez is elégé hozzájárul a magasabb árhoz az intel drágulása mellett.

Nekem is ez ütött szöget a fejemben a hír olvasásakor. Pedig az első éves 60 dolláron még filóztam is, hogy kipengessem. A projektorvezérlő gép egyedül annyira régi, hogy mókolás nélkül nem menne fel a W11, de lehet, hogy 2025 után már le fogom váltani egy újabbra.

Más, aki még olvassa ezt a hírt : a W11 clean install telepítésnél elég egy dedikált partíció a sikerhez, vagy ott a egy totálisan üres SSD az egyedüli járható út?

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"