Hirdetés

2024. június 10., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) tobsa


tobsa
tag

Sziasztok!
Eddig engem sem érdekelt ez a téma,de a haver vett egy Fuji S5500-ast és a sötétebb képeknél egy bizonyos ponton fehér pont látható.Kicserélték neki de az új gépnél is ez a helyzet csak máshol van a pont.Persze csak nagyításnál látható,de a gyereket igen zavarja.Találkozott-e már valaki hasonló problémával?

(#2) g@bo válasza tobsa (#1) üzenetére


g@bo
nagyúr

garis csere, a ccd-n egyetlen pixelhiba sem lehet.

de, az újabb gépek képesek a halott pixeleket elcsalni, hogy a környező pixelekből kikombinálják a hibás képpontot.

ergo, ha full fekete a kép, akkor a gép szoftvere igyekszik korrigálni az egy fehér, ccd hiba miatti pettyet.

persze igy nehéz csillagokat fényképezni.. :DDD

(#3) Flashcash válasza tobsa (#1) üzenetére


Flashcash
Közösségépítő

Ha valóban CCD pixelhiba van akkor a szervizben szoftveres remappingot kell csináltatni.
A remapping azt jelenti, hogy a gép a CCD hibás pixeleiről karbantart egy táblázatot, a táblázatban szereplő pixelek nem vesznek részt a képalkotásban, helyettük a környező pixelekből interpolál a gép. Ha a gyártáskor elvégzett remapping után újabb rossz pixel keletkezik, akkor a táblázatot frissíteni kell.

Van olyan digitális fényképező is, ahol menüböl is elérhető ez a funkció.

A CCD cseréjét akkor végzik el, ha a remapping táblázatban található hibás pixelek száma eléri a gyártó által megadott maximumot.

[Szerkesztve]

(#4) g@bo válasza Flashcash (#3) üzenetére


g@bo
nagyúr

igen, erre gondoltam, ez a pontosabb megfogalmazás

(#5) montressor


montressor
aktív tag

Ez hogyan tesztelheto, marmint, hogy hibas pixel van? Fotozok egy fekete kepet auto modban es ha van benne feher potty, akkor megkerem az eladot, h csereljek ki?

(#6) tobsa


tobsa
tag

Elvileg igen.Bár a haver pixelhibás gépén,ami 72 órás cserés mert új gép,már majdnem két hete rajt ülnek.

(#7) vati válasza Flashcash (#3) üzenetére


vati
senior tag

Már nem garis gépeknél nem lesz túl drága a szervizes remapping? ...legalábbis drágább, mintha egy egygombos Photoshop action-t csinálna rá az ember, ahogy én szoktam, egy kézmozdulattal akárhány képre.
Van rá beépített cél-filter is, vagy pl. kétlépcsős mediánnal lehet kísérletezni.

Nekem 3 év és 7000 kép után van 1 db többszörös (2x2-es) pixelhibám, és néhány db 1x1-es elszórva...:( Még jó, hogy az utóbbiak csak éjszakai felvételen feltűnőek.

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

(#8) montressor válasza tobsa (#6) üzenetére


montressor
aktív tag

Nem hiszem, h jelentene vmt, de kivancsi vagyok: milyen gepen?

[Szerkesztve]

(#9) Flashcash válasza vati (#7) üzenetére


Flashcash
Közösségépítő

Nem hiszem hogy drága lenne, hiszen csak szoftveres beavatkozásról van szó.

Én a saját Nikon Coolpixemhez weben is találtam remapping programot egy orosz oldalon. A saját usb adatkábelével megcsináltam és tökéletesen sikerült a remapping.

(#10) montressor


montressor
aktív tag

Hali!

Azt vettem eszre, h a digitalis fokon van egy kek potty. Ellentetben a temanyitoval mindig kek, midig ugyanott van, ha van. Mert hogy nem minden kepen van rajta. Ez lenne a hot pixel? Hogyan csalhato elo, ill gep/ccd cserere nem is merek gondolni, annyi rosszat hallok mostansag. Errol tudna vk mondani vmt, mi ez, mit lehet kezdeni vele?
koszi

(#11) pitman válasza montressor (#10) üzenetére


pitman
őstag

Nagy valószínűséggel hot pixel, ha nem mindig látszik. Ezek főleg hosszú 1/2s vagy hosszabb záridő felett szoktak megjelenni.
Túl sok mindent nem tudsz csinálni vele:
1. elfogadod és nem törődsz vele.
2. utófeldolgozásnál eltünteted
3. ha a gépnek van zajcsökkentő üzemmódja az elképzelhető hogy el tudja tüntetni.
4. ha Olympus géped van, azon saját magad is ki tudod mappelni (legalábbis jó részükön).
5. ha garis a gép és nagyon zavar akkor visszaviszed, valószínűleg szoftveresen kimappelik. Ezért nem szoktak ccd-t cserélni (kompakt gépnél főleg nem), általában gépet sem, nagyrészt szoftveresen oldják meg. Ha már nem garis a gép akkor valószínűleg fizetni kell a műveletért.

(#12) montressor válasza pitman (#11) üzenetére


montressor
aktív tag

Megnezem majd a eif-ben mekkora sebessegnel vannak. Ertem, akkor kicsit megnyugodtam, h nem kell cserelni semmit. Mar nagyon megszerettem a gep minden porcikajat :) Garis a gep meg boven, utannakerdezek. Bar, ha nem mindig csinal kek pottyot, es remapingoltatom, akkor meg stabilan kizarom a kepalkotasbol azokat a pixeleket. Meg akkor is, ha egyes kepeknel nem csinalna. Kis dilemma... Na majd gondolkodom rajta, mindenesetre koszonom a helpet.

(#13) pitman válasza montressor (#12) üzenetére


pitman
őstag

Szerintem nem túl nagy dilemma. Lehet, hogy a gépeden eleve vannak már ilyen pixelek. Simán beinterpolálja a környező pixelek értékeit a hibás helyére. Ráadásul a valóságban általában sokkal kisebb is a hiba, csak a jpeg tömörítés szépen kihozza, raw-ba fotózva kisebbnek kellene látszódjon, már ha a géped tud ilyet.

(#14) ollie válasza Flashcash (#9) üzenetére


ollie
MODERÁTOR

Linket please!

***

(#15) montressor válasza pitman (#13) üzenetére


montressor
aktív tag

Sajna raw-ot nem tud, a tiff gondolom nem ugyan az... Akkor azt javaslod vigyem mapoltatni? Mondjuk az nem vilagos, h miert nem csinalja mindig. Miert csak hosszabb zaridoknel?

[Szerkesztve]

(#16) pitman válasza montressor (#15) üzenetére


pitman
őstag

Ezt neked kell eldönteni, hogy mennyire zavar.
Tif esetén is kisebbnek kell lennie.
Pont azért csinálja csak hosszabb záridőknél, mert hot pixel. Ha dead vagy stuck pixel lenne, minden képen látszódna.

(#17) montressor válasza pitman (#16) üzenetére


montressor
aktív tag

Majd nezegetem a kepeket, mennyire zavar vizualisan. Lelkileg nagyon :( Meg egy apro kerdes: a dead az a fekete pixel, vagyis abszolut nem erzekel, es a stuck a feher beegett? Hogy lehet kimutatni ezeket?

[Szerkesztve]

(#18) pitman válasza montressor (#17) üzenetére


pitman
őstag

Igen, a dead a fekete (mindig látszik), a stuck pedig valamilyen színű (mindig látszik) pl. fehér, piros, zöld.

(#19) montressor válasza pitman (#18) üzenetére


montressor
aktív tag

Akkor csinalhatok egy tiszta feher es egy tiszta fekete kepet, es akkor a dead es stuck kiderul. Zaridovel gondolom nem kell vacakolni, ha egyszer mindig latszodnak ezek a hibak. A kek pettyemet meg megnezem, ha hazaertem. Koszonom a segitseget

(#20) ollie válasza montressor (#15) üzenetére


ollie
MODERÁTOR

A tiff majdnem ugyanaz, mitn a raw. Tömörített ugyan, de veszteségmentesen, mint pl a zip. A jpeg persze veszteségesen tömörít.

***

(#21) montressor válasza pitman (#11) üzenetére


montressor
aktív tag

Megnéztem. Érdekes, h nekem éppen a hosszabb záridőnél nem látszik a pötty. 1/2...8 sec nél semmi, de 1/30 és alatta már látszik. Sőt egyszer láttam egy zöld pöttyöt is :(....

(#22) pitman válasza montressor (#21) üzenetére


pitman
őstag

Tehát 1/30 és 1/2s között látszik, de 1/2-8 sec között nem? Illetve 1/30 és 1/x között szintén nem? (x helyén értsd a géped max záridejét).
Ha így lenne, akkor a hot pixeledet a gép hosszú záridőnél bekapcsolt? zajszűrése valószínűleg kiszedi. Nézd meg a menüben/gépkönyvben, a zajszűrés beállítását és működését.

(#23) montressor válasza pitman (#22) üzenetére


montressor
aktív tag

Pana fz5 ös, 1/2000-8sec, de manualisban 1/1000tol...

>Tehát 1/30 és 1/2s között látszik, de 1/2-8 sec között nem?
1/2 nél rövidebb záridőnél látszik, annál hosszabbnál nem. Pont azért furcsa, mert éppen ellentmond, amit mondtál. Ha nem tévedek a hotpixel hamarabb megy ''telitésbe'', tehát minél rövidebb a záridő annál gyenguszabbnak kéne lenni az erősségének nem? De itt 1/2s és rövidebb időnél, ugyanolyan fényerővel látszik, felette viszont egyáltalán nem látszik.

>Ha így lenne, akkor a hot pixeledet a gép hosszú záridőnél bekapcsolt?
Pont forditva. Hosszúnál nincs pixel, rövidnél van...

>zajszűrése valószínűleg kiszedi. Nézd meg a menüben/gépkönyvben, a zajszűrés beállítását és működését.
Nem emlékszem, h emlitett volna ilyet a gépkönyv. Szinte biztos, h menűből nem tudom kapcsolgatni...

(#24) pitman válasza montressor (#23) üzenetére


pitman
őstag

Jól tudod, a hotpixel hamar megy talítésbe, ezért nem jelentkezik rövid záridőknél, csak hosszúnál, ahol már a lapka jelentősebben melegszik. Ha hosszú záridőnél nem látszik, csak egy bizonyos tartományban mint ahogy nálad is csinálja, akkor nagy valószínűséggel a gép zajszűrése szedi ki. Melyik záridőtartományban látszik pontosan? (1/2s-1/30) 1/1000-es záridőnél is ott van, mert akkor nem hot pixel lesz?
Egyébként a gépek általában 1/2-1 másodperces záridőtől szokták szűrni a zajt és hot pixeleket.
Szerintem nincs ellentmondás abban, amit írtam.
Egyébként ha ''normális'' értsd az egyéb paramétereket figyelmbe véve kézből bemozdulásmentes képet adó záridőnél jelentkezik a probléma akkor hot pixel esetén is garanciás tud lenni a dolog, mivel gyakorlatilag minden képen látszódhat.

(#25) montressor válasza pitman (#24) üzenetére


montressor
aktív tag

>Melyik záridőtartományban látszik pontosan? (1/2s-1/30) 1/1000-es záridőnél is ott van, >mert akkor nem hot pixel lesz?


>Egyébként a gépek általában 1/2-1 másodperces záridőtől szokták szűrni a zajt és hot >pixeleket.
Igen kb onnan nem látszik. Tehát 1/2től 8sec ben nem látom. De alatta 1/1000-től 1/2 ig látszik.

>Szerintem nincs ellentmondás abban, amit írtam.
Nem nincs. Arra értettem, hogy a jelenség nálam pont fordítva működik. A rövid záridőnél van hot pixel, hosszabbnál nincs.

>Egyébként ha ''normális'' értsd az egyéb paramétereket figyelmbe véve kézből >bemozdulásmentes képet adó záridőnél jelentkezik a probléma akkor hot pixel esetén is >garanciás tud lenni a dolog, mivel gyakorlatilag minden képen látszódhat.
Igen ez nagyjából igy is van. Nyári, napfényes képeken is láttam a hotot. Bár nem mindegyik képen vettem észre. Tegnap mikor tesztképeket csináltam (letakart obival) akkor az 1/2nél kisebb záridősöknél mind ott volt. Gondolom gari szempontjából a garijegy a mérvadó, bár nem hiszem, h külön kitétel lenne a hotpixelekre. Ilyenkor bemegyek, viszem a gépet, laptopot fotókat, és arra hivatkozok, h normál körülmények között, rövid záridőknél nem szabad pixelhibának lenni a képen?

(#26) pitman válasza montressor (#25) üzenetére


pitman
őstag

Tehát, ha minden képen ott van 1/2-s-től egészen 1/1000-ig, akkor ez nem hot pixel hanem stuck pixel. Mint ahogy korábban írtam, az mindig ott van és valamilyen konstans színe van.
Hosszabb záridőnér azért tűnik el, mert a géped tuti hogy zajszűrést végez, (valószínűleg dark frame alapú lehet) és ezzel kiszűri a hibás pixelt.

Igen jól gondolod a gariztatást, gépet garijeggyel, teszképpel viszed, esetleg ezt is feljegyezheted, hogy pontosan melyik pixel a rossz, ezt valamilyen képszerkesztővel meg tudod nézni.
Mivel neked nem hot pixeled van ezek szerint, ez eleve garanciális probléma, mivel a korábban említett ''normál'' tartományban minden képen megjelenik. Nagy valószínűséggel ki fogják mappelni, de még csere is lehet belőle, ez majd kiderül.


(#27) montressor válasza pitman (#26) üzenetére


montressor
aktív tag

Csinálok még pár tesztképet, lecsekkolom hol van pontosan. Köszönöm a segítséget.

(#28) montressor válasza pitman (#26) üzenetére


montressor
aktív tag

Felhivtam a boltot, azt mondták legrosszabb esetet feltételezve CCD csere, és elméletileg megvan egy héten belűl. Kicsit félek a gép szétszedetésétől, mert sok rosszat hallani a szervizekről. A Videopart kft.-hez kell vinni, telefonon kedvesek voltak...
Köszi a segítséget

(#29) pitman válasza montressor (#28) üzenetére


pitman
őstag

Sok szerencsét hozzá (kompakt gépen általában nem szoktak ccd-t cserélni, mivel egybe van építve az optikával, maximum optikástól cserélheti ki).

(#30) S e t h


S e t h
nagyúr

Vásároltam egy fényképezőgépet és bizonyos képeknél egy világító kis pixelre lettem figyelmes, amely viszont nem jelentkezik minden esetben.
Kinti, elsősorban felhőképeknél figyeltem meg, illetőleg éjszakai fotóknál is és bár nem vagyok szakértő de véleményem szerint hotpixelnek tűnik.
Próbáltam olyan képet is csinálni amikor letakartam az objektívet, de úgy pl nem jelentkezett a probléma.
Mellékelem a kinagyított képet, ami alapján próbáltam beazonosítani mi lehet ez.
A kérdésem az ,hogy ez orvosolható-e valamivel(olvastam hotpixel esetében ,hogy csak melegben jelentkezik), vagy ez garanciális probléma-e.
Előre is köszönöm a válaszokat!
[link]

This signature is completely useless! Don't waste any time by reading it!

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.