Hirdetés

2024. június 2., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Cassi


Cassi
senior tag

Beszéljenek már világosabban, mert senki nem érti rajtuk kívül, mire gondolnak. A deepfake miatt nem fog kihalni az emberiség.

(#2) ughhh


ughhh
senior tag

hypehype, a rossz reklám is reklám.
Nevetséges az egész ez nem ai. A fellelhető betanított infóból jól lehet kérdezni ez inkább egy szuperhiper adatbáziskezelő.

(#3) BE4GLE


BE4GLE
aktív tag

Aki az AI fejlesztésből profitál, az ne szövegeljen nyilvánosan, hogy milyen veszélyes az emberiségre. Enyhén szólva is képmutatás. De inkább hatásvadász reklám. Egyik AI sincs még a közelében sem ehhez a szinthez.

Redmi Note 9 Pro

(#4) kilua


kilua
senior tag

Egyszerű. Ők kifejlesztették a GPT4et, és most olyan szabályozásért kampányolnak hogy senki ne fejleszthessen hasonlót azaz kvázi monopol helyzetbe kerülhetnek ezen a friss ai piacon ha átmegy egy szigorú szabályozás.

[ Szerkesztve ]

(#5) Parson válasza ughhh (#2) üzenetére


Parson
addikt

A jelenlegi automatizált megoldásokat mesterséges intelligenciának hivni már eleve badarság... de legalább hangzatos... :W

───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────

(#6) VIC20


VIC20
őstag

,,Margrethe Vestager azt ígéri, hogy az önkéntes tervezettel heteken belül előállnak az AI kapcsán, és az iparág számára tett végleges javaslattal is nagyon gyorsan elkészülnek majd azután."

Biztos ChatGPT-vel íratják... :DDD

(#7) ANOka


ANOka
őstag

Nem kár érte...

(#8) ddekany


ddekany
veterán

Ez nem a mostani AI ról szól, hanem a jövőről... a cikkben is meg volt linkelve: [link]

Hogy úgy sem tudják megcsinálni, és csak reklám? Reklám is... De mennyire vagy biztos benne, hogy nem tudják? Azért én a helyetekben közelebbről megnézném az eddigi eredményeket, hype ide vagy oda.

[ Szerkesztve ]

(#9) Armandus


Armandus
junior tag

Lassan el kéne már dönteni hogy az AI a kánaánt vagy a kihalást hozza el.

Vagy csak szimplán be kéne fejezni a szélsőségekben gondolkodást és visszajönni a földre.

"A világ olyanná alakul, amilyenné a fiatalságot nevelik." Jókai Mór

(#10) gabor7th


gabor7th
addikt

Kellene akkor valaki aki szabályozza, hogy miket hozzanak létre... mert maguk a mérnökök, informatikusok akkor is megfogják csinálni ha tudják előre milliárd figyelmeztetéssel, hogy ezzel kiirtanak minket... egyszerűen nem tudnak ellenállni, nem az ő dolguk.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#11) ceia


ceia
őstag

Pontosan ilyenekből lesz a baj, hogy egyesek elbagatelizálják a a problémát, csak mert ŐK még nem ismerik fel. Ha valóban ilyen veszélyes ez a technológia, nem lehet túl korán óvatosnak lenni. Én abban látom a veszélyét, hogy nem azt látjuk, halljuk, ami a valóság, miközben azt hisszük, hogy az, és nem az történik, amit akarunk, mert egy AI önhatalmúlag belenyúl a dolgainkba. Ez, azon túl, hogy bosszantó, valójában kiveszi az irányítást a kezünkből, és ebből kifolyólag előfordulhat, hogy valami olyat okoz, amivel nekünk valami problémát, vagy akár kárt csinál.

        it's more fun to compute

(#12) Ixion77


Ixion77
őstag

A világ élenjáró AI kutatói és vállalatvezetői szerint nagyon komoly veszélyt rejt az AI, a világvégi IT fórum névtelen kommentelői szerint viszont semmi veszély nincs, még csak nincs is AI. Melyiknek higgyek? :U

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

(#13) hokuszpk válasza Ixion77 (#12) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

termeszetesen a vilagvegi forumnak, hiszen ott tanyaznak a senki altal meg nem ertett zsenik, akik utcahosszal előzik a korukat ;]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#14) Parson válasza Ixion77 (#12) üzenetére


Parson
addikt

Demagóg. Egy kijelentés valóságtartalma nem a kijelentö személy valós kiléte nyilvánosságának a függvénye. Hinni meg azt hiszel amit neked jól esik. :)
Tény viszont, hogy sok hozzá nem értö is nyilatkozik olyanról, amiröl lövése sincs (ez a web2 'szuperjó' hozadéka, de ettöl ez még nem baj, csak tudni kell szelektálni és utánaolvasni, hogy valóban melyik állitást lehet elfogadni tényként) mikor szakmai vita keletkezik belöle és a hozzá nem értö érvel logikátlanul és keveri a szezont a fazonnal, és nem képes elfogadni a logikus érvelést egy hozzáértötöl, még ha annak kiléte nincs is harsogva stb, na ott kezdödnek a bajok. De ez mindig is igy lesz, mivel véleménye mindenkinek van olyanról is, amihez nem ért. Ilyen az emberi természet.

Nem mellesleg a hozzáértésnek is különbözö szintjei vannak, nem csak végletek... a fórumban pedig véleményt cserélni... nos nem baj, mivel erre jött létre - ami nem azt jelenti, hogy csak expert level szakemberek jöhetnek ide... úgyhogy nagyon is jól van ez így - tessék megtanulni szelektálni a világban keringö információtengerben.

[ Szerkesztve ]

───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────

(#15) ddekany válasza Armandus (#9) üzenetére


ddekany
veterán

De ha "visszajövünk a földre", akkor mit mond a jósgömb? Ha nem tudják megcsinálni az ember feletti mesterséges intelligenciát, vagy nagyon felemás/korlátos lesz (utóbbit furcsállnám mondjuk) az mentesíthet a szélsőségektől. Szóval egyszer lehet erre tippelni. Legtöbben talán ezt teszik. De ha viszont meg tudják csinálni... milyen reális forgatókönyv van, ami nem valami szélsőséges sztori?

Amúgy néha történnek szélsőséges dolgok. Semmi sem tart örökké, pl. néha kihalnak fajok, stb.

[ Szerkesztve ]

(#16) nubreed


nubreed
veterán

Szerintem majd térjünk vissza a problémára, ha megcsinálták a valódi AI-t.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#17) kilua válasza Ixion77 (#12) üzenetére


kilua
senior tag

Az AI terén folyó vitákban, mint például az AI veszélyeinek vagy annak hiányának kérdésében, fontos az árnyaltabb megközelítés. Az AI kutatók és vállalatvezetők körében általánosan elfogadott nézet, hogy az AI hordozza magában bizonyos kockázatokat és kihívásokat. Az ilyen veszélyek közé tartozik például az emberi munkahelyek elvesztése, az algoritmusok torzulása vagy a magánélet védelmének problémái.

Az AI fejlesztése és alkalmazása tényleges kihívások elé állítja a társadalmat és a jogi keretrendszert is. Például az autonóm járművek által felvetett etikai kérdések vagy a robotika területén felmerülő dilemmák.
Ugyanakkor a világvégi IT fórum névtelen kommentelőinek véleménye nem feltétlenül hozható összefüggésbe a szakmai és tudományos közösség álláspontjával. Az interneten lévő névtelen kommentek hitelessége és megalapozottsága kérdéses lehet, ezért nem feltétlenül célszerű teljesen rájuk támaszkodni.

Azt javaslom, hogy a kérdésben foglaltak alapján tovább kutasson és tájékozódjon az AI terén végzett kutatásokról, a megbízható forrásokból származó szakértői véleményekről és az AI témájában folytatott vitákról. Az átfogóbb kép kialakításához érdemes több nézőpontot és hozzáértő véleményt megismerni.

:)

[ Szerkesztve ]

(#18) Apollyon


Apollyon
Korrektor

Míg a támogatók szerint az AI-eszközök rengeteg hasznot hozhatnak (többek között orvosi diagnózist vagy jogi anyagokat írhatnak meg), addig mások szerint a jogsértések, magánszféra teljes tönkretétele, a tévinformációs hazugságok, deepfake anyagok mind a társadalom szétrombolását és az önállóan gondolkodó „okosgépek” problémáját hozzák csak el.

Ezért kéne az AI-tól annyira beszarni?
- magánszféra teljes tönkretétele: már majdnem két évtizede megtörtént, az okostelefonok és az internet jóvoltából a Big Tech közreműködésével. Pl. facebook, microsoft, google... valaki hallott már róluk? Senkinek nincs már magánélete az interneten, számtalanszor el is lett mondva, mégis mindenki magasról szarik rá.
- tévinformációs hazugságok: már megtörtént, politikai kommunikációs csatornának hívják. Pl. magyar kormánymédia, a valósághoz sosem volt köze.
- deepfake anyagok: régóta tudunk a létezéséről, így ezt figyelembe véve már nem érzem fenyegetésnek. Egyébként meg maximum a laikusokat csaphatja be, esetleg még ennek az egésznek egy pozitív kimenetele is lehet: nem mindent a csökött telefonon intézünk majd, hanem személyesen.

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

(#19) Mercel válasza ceia (#11) üzenetére


Mercel
senior tag

+1
Nem biztos, hogy igazad van de mindenképpen előny, hogy gondolkozol ami egyre kevesebb embernek jut eszébe.

Marcel

(#20) Mercel válasza kilua (#17) üzenetére


Mercel
senior tag

Miért van olyan érzésem, hogy ez a hozzászólás AI-val vagy annak segítségével készült? :D

Marcel

(#21) ddekany válasza Apollyon (#18) üzenetére


ddekany
veterán

Ezekről van szó - nem (csak) az ITCafe cikk tartalmát kell nézni: [link]

Plusz, nem csak az számít, hogy valami már van-e, hanem hogy mennyire elterjedt, mennyire hatékony. Nagyon sokat számíthat.

[ Szerkesztve ]

(#22) Armandus válasza Apollyon (#18) üzenetére


Armandus
junior tag

Plusz eladják a VPN szolgáltatásokat mint az internetes magánszféra zálogai, csak éppen nem tudod hogy mit logolnak rólad.

"A világ olyanná alakul, amilyenné a fiatalságot nevelik." Jókai Mór

(#23) Apollyon válasza Armandus (#22) üzenetére


Apollyon
Korrektor

Kik adják el a VPN-t így, az AI? Max VPN cégek, akik többek között a felhasználók adataival is kereskednek. Az, hogy az interneten nincs magánszféra, abba a VPN is beletartozik, nincs új a nap alatt.

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

(#24) hemaka


hemaka
nagyúr

Miért, nem tudják majd kihúzni a konnektort? :DDD

(#25) Colomb


Colomb
csendes tag

Had idézzek Tilesch Györgytől, valaki itt javasolta Balázsék interjúját vele tegnapról (fent van a "neves" video megosztón 7:30 körültől utólag is köszönet érte)

“nem az a kérdés mikor fogják megcsinálni az igazi IA-t mert az egyenlőre valóban science fiction.”
A probléma ott van, hogy valóban jól lehet már a mai pl. GPT4 es szintü generative modellek segitségésvel is kiváltani sokak feladatát. Persze nem mindenkiét vagy nem 100%-ban, de ha csak mondjuk 50-70% munkát lehetne automatizálni, “csak” a mai rendszerek segítségével akkor az embernek már csak 30%-ot akarnak fizetni.

És még egyszer ez a mai AI nem “inteligencia”
ez “csak” kb. visszaböfögi azt ami mondjuk jó lehet de nem érti nem képes értelmezni a válaszokat.
Viszont már “csak” ez is elég hamar, elég nagy egzisztenciális válságot képes okozni a világban. Nagyon sokan veszíthetik el az állásukat, megélhetésüket, ez nagyon gyorsan vezethet elégedetlenséghez, tovább gondolva különféle régiókban zavargásokhoz, destabilizálhat egész társadalmi rendszereket, és lehet gombolyítani tovább a fonalat…
A sebesség a baj, ahogy ez rá tud szabadulni az emberiségre, ez nem a gőzgép vagy, az elektromosság, hogy jó jó majd bevezetjük kb. 40-50év alatt. Ez bevezeti önmagát...

(#26) L.Edit


L.Edit
tag

ha baj is történne, nem lesz érte felelős senki, így tiszta maradhat mindenki lelkiismerete. Ami legyünk őszinték, nagyon szép eredmény. :DDD

Amúgy ezt a kihalást nem pont úgy kell érteni, mint ahogy dínóknál történt.. csak kicsivel egyértelműbbé válik, hogy céltalan és felesleges az "élet" és keresni kell valami mást, valami ujjat, amivel még lefoglalhatjuk magunkat "arra a kis időre". Célszerűen, itt olyanra kell gondolni amire az AI nem lesz képes másnap. Különben romlani kezd az általános közérzetünk, és lassan magunkat emésszük el.

[ Szerkesztve ]

Csíramentes, mosott-szárított belsőség eladó.

(#27) ughhh válasza Ixion77 (#12) üzenetére


ughhh
senior tag

hypehype lásd btc
Fos az egész, de ha félsz tőle akkor állítsd le, húzd ki a konnektorból vagy locsold le vízzel a szervert és nyugi lesz, nem harap meg, nem rúg tökön :D

(#28) Tasunkó válasza Colomb (#25) üzenetére


Tasunkó
senior tag

Megnéznék már egy irodisták az AI ellen összecsapást. Olyan régen ígérgetik. Fegyvernemek: pecsét mai dátummal, ecopapír, aláírások, hitelesített aláírás, adószám, tbszám. Esetleg egy meteorit-dinoszauruszok-irodisták-AI mexikói felállást.

Kérek egy számot a jútútú

(#29) toto2700reg válasza Tasunkó (#28) üzenetére


toto2700reg
aktív tag

:DD

(#30) toto2700reg válasza Tasunkó (#28) üzenetére


toto2700reg
aktív tag

Támogatom az ötletet. :))

(#31) toto2700reg válasza Tasunkó (#28) üzenetére


toto2700reg
aktív tag

Inkább bürökrata fasszopó vs AI összecsapás.

(#32) fsdb


fsdb
aktív tag

A standuposokat lenyomja, azoknak már biztos annyi.;]

(#33) Armandus válasza fsdb (#32) üzenetére


Armandus
junior tag

Kíváncsi lennék én arra amikor egy AI viccesebb lesz Bödőcsnél.

"A világ olyanná alakul, amilyenné a fiatalságot nevelik." Jókai Mór

(#34) fsdb válasza Armandus (#33) üzenetére


fsdb
aktív tag

Csak átképzik őket, Britt tudósoknak, meg AI vezetőknek. ;]

(#35) Rowon


Rowon
veterán

#mindmeghalunk, #megint

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#36) #56573440 válasza Colomb (#25) üzenetére


#56573440
törölt tag

hogy mennyit akar a munkáltató fizetni az az ő nyomora. Amíg a 30% hozzáadott munkád nélkül a kihozatal 0% addig nincs miről beszélni.

Nekem továbbra is csak az bssza a csőröm, hogy a mocskosul általános, pongyola megfogalmazások miatt képtelenség beszélni értelmesen dolgokról.. Meg mert megint az van, hogy az eddig a köznép számára ismeretlen szakemberek véleménye hirtelen minden csatornán már aranyat ér, és nem kommunikációs szakemberek...

Ez megint olyan mintha lehozná mindenki hogy a gps chip az emberi faj kiírtását fogja eredményezni, szabályozni kell! A tömeg egyik fele azt mondja hogy jézus azonnal tilcsukbe, a másik meg néz hogy miafsz. Minden politikus meg cégtulaj alanyi jogon elkezd belepofázni minden irányból, aztán inkább a köznyugalom miatt betilták kb. Közben meg elég lett a "háttérben" viszonylag csöndesen azt mondani, hogy a gps chip fixen kapcsoljon ki ha a mért adatok szerint 18 km fölötti magasságot ésvagy 1.9+ k kmh sebességet detektál, mert akkor sanszos hogy egy rakétán ül, és azt úgy nem igazán akarjuk.

Jelenleg az a helyzet hogy sajnos tényleg van alapja a szabályozásnak, de nyilván nem az agi és más képzelet szüleményei szinten. Lásd a nemrég bukott tessa chatbot mókát. Nagy sebbel lobbal a neda azt mondta hogy humanoidok helyett mostantól ai ad tanácsot egy nemzeti étkezési zavaros szövetség oldalán, mert a mocsok élő munkaerő úgy döntött hogy szakszervezetbe tömörülne, és hát ez nyilván tarthatatlan lett volna. Tessa meg az evészavaros betegeknek kezdett el szar ötleteket adni. Le is lett kapcsolva...

A szabályozást pl simán támogatnám ha olyasmiről szólna, hogy a prealfa overpromised fosokat, tömegek számára elérhető formában kiadni nem lehet és kész.

(#37) gabor7th


gabor7th
addikt

Friss hír, hogy "megölte emberi főnökét az MI által irányított katonai drón", mert úgy ítélte meg hátráltatja a feladata végrehajtásában:

"Megölte emberi főnökét az MI által irányított katonai drón"

"A rendszer felismerte, hogy bár többször azonosították a fenyegetést, az emberi vezérlő azt mondta neki, hogy azt ne semmisítse meg. Ám a drón a sikeresen megsemmisített célpontokért kapott pontot, ezért megölte emberi főnökét. "

"Miután módosították a programot – megmondták neki, hogy ne ölje meg az emberi operátort, mert azért pontokat veszít – az MI az utasítások átvitelét végző kommunikációs tornyot pusztította el."

"A szerencsére csak virtuálisan zajló, így valós áldozatokat nem hozó teszten az MI által vezérelt drón feladata az ellenséges légvédelem leküzdése volt, ám egy idő után az eszköz mindenkire rátámadt, aki a feladata útjában állt."

[ Szerkesztve ]

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#38) fsdb válasza gabor7th (#37) üzenetére


fsdb
aktív tag

Hehe. Kiszámolta, hogy jár jobban. Szerintem az ilyen dolgokon már a szimpla videójáték mi-k is túl vannak. A nem így kéllene működnié-t, nem a mai kor szülte. Biztos a gőzgép is kicsinált már pár embert. Valószínű felismerték, hogy felelőtlennség lenne élesben ilyesmivel játszani.

(#39) MageRG válasza fsdb (#38) üzenetére


MageRG
addikt

Ez egyáltalán nem meglepő.
Jelenleg az AI safety gyakorlatilag alig létezik.
Én semmi ellentmondást nem látok az AI kánaán vs. AI apokalipszis témában.
Az AI simán csinálhat valami emberiség számára pozitív dolgot, aminek a mellékhatása borzalmas ránk nézve.
Lásd: gemkapocsgyártó AI

"What is bravery, without a dash of recklessness!"

(#40) fsdb válasza MageRG (#39) üzenetére


fsdb
aktív tag

Az előzőben pl. azt nem értették meg vele, hogy honnan jönnek, miért a pontok. "Nem szarok oda ahonnan eszem." De ezt sokan nem értik. Az nem MI, csak egy rosszul működő program. Fő feladata a célpontmegsemmisítés, amiért pontot kap. A cél pedig a pontok gyűjése.

(#41) gabor7th válasza fsdb (#40) üzenetére


gabor7th
addikt

Ennél is így lesz... mikor el akarom adni a tömegnek, mesterséges intelligencia, amikor csődöt mond "Az nem MI, csak egy rosszul működő program".

Viszont itt talán mégis több mint egy rosszul működő program, mert rájött, hogy hogyan szerezzen több pontot az eredeti szándék ellenére. Amikor beprogramozták, hogy emberi operátot kilövése sok minusz pont, akkor kilőtte a parancsot továbbító adótornyot. Szépen megtalálta a lyukat a rendszerben, hogy elérje amit akar.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#42) Ribi válasza gabor7th (#41) üzenetére


Ribi
nagyúr

Anya világ.... Mert rájött... Nem jött rá semmire. Volt egy program amit "szarul" állítottak be, szarok voltak a paraméterek. Amúgy meg pontosan azt csinálta amit beprogramoztak, csak épp a bétateszt során kijött egy hiba. És mivel manapság minden is bulvárfos, hittelen mekkora szenzáció lett belőle. Minden windows hibából ekkora szenzáció lenne...

(#43) fsdb válasza gabor7th (#41) üzenetére


fsdb
aktív tag

Az pl. hiba, hogy nem az operatortól kapta a pontot, kellett neki jóváhagynia a pontokat, és így tovább. Csak egy válaszfal volt, a pontok elérése előtt, amit ki tudott kapcsolni. Plusz a célpont is fix pontot érhetett, ami feleslegessé tehette a jóváhagyási engedélyt. Ha nincs megerősítve játék vége, + nincs a pont fentről jóváhagyva, akkor nincs pont.

(#44) Tasunkó válasza fsdb (#38) üzenetére


Tasunkó
senior tag

Hát igen. Ez egy Tomb Raider puzzle szerű feladvány Lájkvadászat lózung, vagy tényleg ilyen hülyék programozzák a katonai drónokat, mindkettő játékban van.

Kérek egy számot a jútútú

(#45) Cassi válasza gabor7th (#37) üzenetére


Cassi
senior tag

Az élő emberrel is előfordul, hogy ki akarja nyírni a főnökét, mert hátráltatja a feladat elvégzésében. Ettől sem dől össze a világ :D

(#46) MageRG válasza fsdb (#40) üzenetére


MageRG
addikt

"Az nem MI, csak egy rosszul működő program."
Nem rosszul működő. A programok utasításaink, és nem vágyaink szerint működnek.

Ezt MI-nél ezt nem szokták érteni: nagyon nem mindegy milyen célokat adunk meg neki, és mi alapján próbálja elérni (utility function).
Egy csomó vicces példa van rá (pl. amikor MI-t tanítanak videójátékot játszani), hogy a legjobb szándékok ellenére egy jó MI hogy tudja kijátszani a saját értékelő rendszerét.
És a legtöbbször még csak nem is emberi hiba miatt van. Egyszerűen egy MI olyan dolgokat is végig tud gondolni, ami az embereknek 1000 év alatt se jutna eszébe .

Speciel az operátor kiiktatása egy ún. instrumentális cél:
Nem fogja engedni hogy valaki kikapcsolja vagy megváltoztassa a működését, mert az akadályozná a célja elérésében.

"What is bravery, without a dash of recklessness!"

(#47) fsdb válasza MageRG (#46) üzenetére


fsdb
aktív tag

Akkor van értelme kiiktatni az operátort, ha akadályozza, veszteség a kiiktatása, de több pontot jelent, ha nem akadályozza. De ha rajta keresztül mennek a pontok, ha kiiktatja, nincsenek pontok, inkább biztosítania kell az operátor működését, hogy ponthoz jusson.

[ Szerkesztve ]

(#48) Ixion77 válasza Cassi (#45) üzenetére


Ixion77
őstag

Yuval Noah Harari jól leírta már rég az egyik könyvében, hogy a katonai MI-k legnagyobb veszélye nem az, hogy az ember ellen fordulnak (AKA Terminátor), hanem hogy végrehajtják azt amit az emberek parancsolnak nekik. A katonákkal ellentétben nincs morális aggályuk, így ha az a feladat hogy embereket öljenek, akkor azt a lehető leghatékonyabb módon, és korlátok nélkül megteszik.

Ráadásul az ember nagyon könnyen ölhető akár alternatív "fegyverekkel" is, pl. vírus és baktérium-fejlesztés, vegyifegyver fejlesztés, rovarvilág kiírtása, háborúk kirobbantása fake news-szal, meg ezer egyéb lehetőség ami nekem eszembe se jut. Az emberek közt meg sajnos mindig akar néhány elmebeteg aki kiadja az utasítást.

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

(#49) Rowon válasza Ixion77 (#48) üzenetére


Rowon
veterán

Csak nem a Homo Deus c. könyv?

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#50) Ixion77 válasza Rowon (#49) üzenetére


Ixion77
őstag

Nem, valami 21 tanulság a 21. századhoz, vagy hasonló. Már rég hallgattam, így nem emlékszem pontosan a címére, de nagyon jó könyv. Harari nagyon bölcs és racionális jövőkutató.

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.