Hirdetés

2024. június 9., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#151) tasiadam válasza PAtr0n (#150) üzenetére


tasiadam
veterán

Nálam kevesebb ssd halt meg, mint hdd, és legutóbb pl megragadt a tárcsa.

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#152) Rowon válasza tasiadam (#151) üzenetére


Rowon
veterán

Épp írni akartam, hogy tudtommal a HDD halála leginkább a mechanikában van, de csak érintőlegesen olvastam róla. Nem új találmány, gondolom már részletes statisztika készülhetett róla.

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#153) Cs1csó válasza PAtr0n (#150) üzenetére


Cs1csó
félisten

Lényegtelen az adatbiztonság szempontjából ,hogy SSD vagy HDD, adatmentés kell, valamilyen RAID megoldás, külső adattár, felhő stb.

(#154) Donki Hóte válasza PAtr0n (#150) üzenetére


Donki Hóte
veterán

De már több területen leváltotta az SSD (vagy más memóriakártya típusú tároló) a HDD-t.

Pl. régebben volt HDD-t tartalmazó videókamera, mára már csak mozgó alkatrészt nem tartalmazó memóriára rögzítő videókamerát lehet kapni.

10 év múlva a HDD-vel már csak retró számítógépekben lehet majd találkozni :K

Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.

(#155) Rowon válasza Donki Hóte (#154) üzenetére


Rowon
veterán

"Pl. régebben volt HDD-t tartalmazó videókamera, mára már csak mozgó alkatrészt nem tartalmazó memóriára rögzítő videókamerát lehet kapni."

Szvsz az más, videókamerába praktikusabb mozgóalkatrész nélküli tárhelyet tenni. Kamerát el is szokták ejteni néha, míg egy számítógépet nem. :D Én még mindig azt mondom, hogy jóvan ott még a HDD, ha olcsón kell nagy tárhely.

Szervereknek biztosan megmarad majd, max desktopból tűnik el.

[ Szerkesztve ]

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#156) Cs1csó válasza Donki Hóte (#154) üzenetére


Cs1csó
félisten

Adattárolásra továbbra is gazdaságosabb. Ameddig ez nem fordul meg addig marad a HDD, NAS-ba, meg a felhőtárhely szolgáltatóknál is.
Jelenleg 1TB HDD kb. 7k HUF, 1TB SSD kb. 20k tehát még mindig kb 3x drágább az SSD mint a HDD ugyanakkora tárhelyre vetítve.
DE 4TB SSD kb. 100k HUF, Ennyiért 16TB HDD-t kapsz, itt már 4-es a szorzó.

DE ha utoléri akkor egy otthon NAS-ba sem lesz értelme, többet fogyasztó, hangosabb HDD-t tenni SSD helyett. Persze egy felhőtárhely szolgáltatónál is jobb az SSD mert gyorsabb adatelérést biztosít de a HDD még ott is sokáig optimális lehet.
Persze ha 2,5"-os méretben lesz 50 vagy 100TB-os SSD akkor a méretkgazdaságosság miatt az is egy plusz pont a javukra.

(#157) Donki Hóte válasza Rowon (#155) üzenetére


Donki Hóte
veterán

A videókamera ugyanúgy adatot ír és újraír, mint egy számítógépes tároló.

A videókamera is szalagos tárolóval kezdett 50 éve, aztán lépett át az optikai tárolásra (mini DVD) aztán került bele HDD, mostanra már 100 %-ban mozgó alkatrész nélküli memóriát használnak hozzá.

Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.

(#158) tasiadam válasza Donki Hóte (#154) üzenetére


tasiadam
veterán

Asszem adtunk be a dellnek storagere igenyt. Full flash raid, 1:4 meg 1:3 tomoritest hasznal. Kisebb, kevesebbet fogyaszt, CapEx alig magasabb, OpEx sokkal jobb, mint a HDD storagenek. Ha egy otthoni nas tudja ilyet, pl 1:3-at, akkor siman eleg lenne 1-2tb ssd. Ugye a CPU majd elintezi a tomoritest. A raid5 HDD az kb mese szintjen mozog

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#159) LazaCCC


LazaCCC
tag

Már jó ideje nincs értelme HDD-t tenni a gépbe ... egy 500e+ HUF értékű PC-be nem pénz 50 ezerért beletenni egy 2TB-os nvme ssd-t - az oprendszert tartalmazó ssd mellé. A HDD ma már visszafogja a gépet a meghajtó kezelés mentén, nálam is van 1+2+1 TB ssd a gépben, ki is vettem a 3TB-os HDD-t a fenébe.

(#160) Cs1csó válasza LazaCCC (#159) üzenetére


Cs1csó
félisten

A vita nem is ezen folyik nálam sincs már HDD a gépben bazi hangos volt (Seagate Barracuda 2TB-os 7200RPM-es) de NAS-ban, külső HDD-ként pl. film lejátszásra, fiókban tárolva biztonsági adattárnak még jó.

(#161) bambano


bambano
titán

egy 8T-s samu ssd 320 ezer az iponban.
egy 18T-s exos x20 most volt akciósan 130k körül.
akinek elég az az 1-2T, az vegyen ssd-t.
de jól láthatóan van helye a piacon a nagy diszkeknek.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#162) Chaser válasza bambano (#161) üzenetére


Chaser
titán

nyilván van
egész más kérdés, hogy a nagy átlag nem vesz ekkora kapacitást mert nincs rá szüksége, persze minden tárhely meg tud telni
nas-ba én is raknék hdd-t, de gépbe már nem
a hdd gyártók sztem lassan átállnak a nagyobb kapacitásokra, kisebbeknek nem lesz értelme
és/vagy felvásárolják őket az ssd gyártók, ha jól rémlik volt is már ilyen

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#163) Pityu. válasza csako (#81) üzenetére


Pityu.
nagyúr

Nem tudom neked melyik van nekem újabb szériából és nekem is halkan pörögnek a ventilátorok meg hangsziogetelt a ház de én nem hallottam mikor a gépben volt.Egyébként külső hdd-nek használom.A black hdd-m hangosabb mint a purple.

Az aki kérdez, öt percre tudatlan, de az ki nem kérdez,örökre tudatlan marad.

(#164) rdmftw válasza Pityu. (#163) üzenetére


rdmftw
tag

egyáltalán nem hangosak a mai merevlemezek. simán csak szőrszálhasogatás meg kötekedés a részéről.

legmainstreamebb wd blue lemezekből van 2-2 mindkét gépben és abszolut nem lehet hallani se a hangjukat se a rezést amit generálnak. hangszigetelt háznak sem mondanám a mesify2-t hogy ne hallatszana ki ha lenne hangjuk.
bekapcsoláskor és kikapcsoláskor lehet hallani ahogy elindulnak és leállnak a tányérok. ennyi.

(#165) Ivy.4.Ever válasza rdmftw (#164) üzenetére


Ivy.4.Ever
őstag

Engem akkor is SSD-hez képest őrületbe kergetnek egy mini itx házban. Kiejezetten csendes gépem van, és abban feltűnik.

[ Szerkesztve ]

(#166) csako válasza Pityu. (#163) üzenetére


csako
veterán

"WD22PURZ", előtte WD Red volt.

#164 rdmftw: Szerintem maradjunk annyiban, hogy mindenkinek más az ingerküszöbe :R Ha a HDD-n mászkálok, akkor pontosan hallom, hogy pl. keres/készít egy-egy miniatűrt az esetleges képekhez vagy egy ideig odairányítottam a Netflixet, és az app megnyitásakor, vagy halkabb jeleneteknél már meghallottam az adatok olvasását.
Konkrétan csak 3 db Arctic F12 pörög a gépben, meg 2 db be quiet! SilentWings venti a procin leginkább a minimumhoz közeli fordulatszámon, videokártya + táp csak terhelésre.

[ Szerkesztve ]

Holnap országszerte 10 fok várható. Ebből 2 Budapesten, 1 Győrött, 2 Miskolcon...

(#167) Chaser válasza rdmftw (#164) üzenetére


Chaser
titán

a hangos/halk szubjektív
nekem a leghalkabb is qrva hangos, lehet téged nem zavar, csak az mondjuk engem nem érdekel : ) meg mást sem akit zavar
utsó desktopomban volt a cpu hűtőn egy vagy két szkájet' vagy bq! 120/25-ös venti 500rpm-en, emellett az aktuális vga ventijei
és nem veszek hangos vga-t, gaming x-ek kicsit leszabályozva kvázi némák pl - persze ha nincs cw, ha meg van akkor vissza a boltba :d -
tápom meg kb 200w-ig passzív volt, 400w-ig meg az is pörgött kemény pár száz rpm körül bőven 10dB alatt az is
ez a cucc asztalon ház nélkül is kvázi néma volt
noteszem 90%-ban passzív legalább, nagyon örülnék neki ha végig kerregne benne egy hdd ;]

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#168) #72042496 válasza rdmftw (#164) üzenetére


#72042496
törölt tag

Nem is feltétlenül kell hangosnak lennie, elég lehet, ha valaki csak nem akarja már hallani a jellegzetes HDD zajt. Nekem egyterás (egytányéros) Seagate Barracuda volt utoljára a saját gépemben, a családiban pedig valamilyen régi 320 GB-os WD, ezektől élmény volt megválni. Meg a NAS-ben levő 2x10 TB IronWolf Prótól is az lesz. :) Bár az célszerszám, annak elnézem, hogy hangos.

[ Szerkesztve ]

(#169) Rowon válasza Chaser (#162) üzenetére


Rowon
veterán

"nyilván van egész más kérdés, hogy a nagy átlag nem vesz ekkora kapacitást mert nincs rá szüksége,"

Ahogy olvasgatom itt a fórumot NAS elég sok embernél van és ott is alsó hangon 4 terás vinyók futnak bennük. Ha 2012-ben azt mondták volna nekem, hogy 4 terás vinyó, csak lestem volna, hogy mi a f*sznak? Most azért már annyira nem lesek. Egy 4K-s minőségű film 50 giga simán van, úgy meg megtelik a 4 tera is. Ha pl. egy 10 évados sorozat van rajta 4K-ban az meg megehet 6 terát is.

Játékot már rég nem raktam HDD-re, de néha elgondolkodom rajta, mert Steamen ilyen 90-100 gigás címek simán előfordulnak. Amit nem használok gyakran, azt vagy letörlöm, vagy átmásolom egy 2,5" SSD-re.

[ Szerkesztve ]

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#170) nubreed válasza rdmftw (#164) üzenetére


nubreed
veterán

Szerintem sokan elfelejtik, hogy nem is igazából a "kerregés" meg a seek -elés közben hangról van szó, ebben a tekintetben lehet, hogy halkak a mai hdd-k, hanem az általa keltett vibrációból, amit egyszerűen átvesz a gépház és emiatt lesz egy ilyen alap búgó hangja az egésznek. Na ez az ami rohadtul idegesített engem annak idején amikor még volt egyáltalán hdd a gépemben. És próbáltam több megoldást is, vásároltam direkt erre a célre való körbe gumírozott Arctic Cooling hdd csendesítő keretet, ami elvileg fel kellett volna, hogy fogja a vibrációt de nem hozott 100%-os megoldást ez sem. Mindig is lehetett hallani valamennyire ezt az alap zörejt.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#171) Rowon válasza csako (#166) üzenetére


Rowon
veterán

Most pont ilyen WD22PURZ-t rendeltem egyet... :DDD

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#172) Chaser válasza Rowon (#169) üzenetére


Chaser
titán

szerencsére kijött az x265 és elég jó minőséget produkál már 1080p-ben is
persze, van akinek nagy tárhely kell, de ilyen 18gb az biztos nem az átlagnak van
még : )
nekem 3tb ssd van a noteszben, el tud fogyni az is persze :d

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#173) rdmftw válasza #72042496 (#168) üzenetére


rdmftw
tag

esetleg vehetnék a fáradságot, hogy utánanéznek egy csendes pc épitésének az interneten mert ha normálisan meg van csinálva a gép akkor nem lehet hallani a hddk hangját. bár ssd-t venni helyette nyilván egyszerübb.

lehet csak én használom rosszul a gépet és valójában teljes kussban kellene előtte üldögélni, hátha úgy hallhatom a lemezek hangját.

(#174) Cs1csó válasza rdmftw (#164) üzenetére


Cs1csó
félisten

:DD Nekem egy 2015-ben vásárolt Seagate Barracuda 3,5" 2TB-os 7200RPM-es volt a gépben mint egy zuhanóbombázó olyan a hangja, kivettem a gépből vettem neki egy külső HDD házat és most abban van és biza ha bekapcsolom iszonyat hangja van úgy is.
Nem vennék már 5400RPM-nél gyorsabb HDD-t, de Seagate-ben is csalódtam - persze csak ilyen téren)
HA fontos a csend akkor esetleg lehet venni 2,5"-osak még halkabbak.

De száz szónak is egy a vége HDD már PC-ben nem való, arra ott az SSD.

(#175) #72042496 válasza rdmftw (#173) üzenetére


#72042496
törölt tag

Épp minél csendesebb a PC, annál feltűnőbb benne a HDD. Igen, egyszerűbb is venni egy SSD-t, pár teráig nagyon sok embernek ez a kézenfekvő döntés már. Szerintem egy jó indikátor, hogy a mostani konzolokba is NVMe SSD került.

[ Szerkesztve ]

(#176) Chaser válasza #72042496 (#175) üzenetére


Chaser
titán

mennyivel másabbak is ssd-vel...és nem csak a sebesség miatt
volt one x-em és a másik, nekem borzasztó volt az alap hdd hang is
series s-nél qssss, még terhelve is szinte, series x-nek terhelve azért van némi hangja, de semmi a one x hangjához képest

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#177) bambano válasza Chaser (#167) üzenetére


bambano
titán

nem csak az a kérdés, hogy a hangos/halk szubjektív, hanem arról is, hogy mibe tetted. Nekem is van olyan házam, amiben rezgésmentesített vinyótartó van, abban nem annyira zavaró. Meg olyan is, ami mellett nem lehet aludni.
Komolyan hiszek benne, hogy egy 7200-as diszket fixen vashoz becsavarozva lesz olyan hangja, amit senki nem tűr el.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#178) Chaser válasza bambano (#177) üzenetére


Chaser
titán

ez konkrétan open air volt és terhelve is kb néma volt értelmes vga mellett
volt pl zafír 5600xt-m gyárilag 5700xt hűtéssel, 3070-ből suprim - igaz csak vendégnek -, 1650-ből asus dual mini, ezekkel terhelés alatt is annyi hangja volt az egésznek kis leszabályzással, mint kb bármilyen átlag gépnek idle, sőt, megkockáztatom kevesebb : )
mikor még házba raktam a cuccot és voltak rezgéscsillapító csodáim, akkor is borzasztó hangos volt a leghalkabb hdd is nekem...csak ugye nem volt alternatíva

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#179) PAtr0n válasza tasiadam (#151) üzenetére


PAtr0n
addikt

Más és más tapasztalatok vannak, aláírom. Eddig 1HDD-t javítottam, ami vezérlő hibás volt. Mechanikai hibával sose találkoztam. Lekotlott SSD-hez sajnos volt már többhöz is szerencsém, ámbár nem az én gépemben.

Cs1csó:
Az adatbiztonsággal az egyszeri userek vajmi kevés százaléka foglalkozik. Szomorú, de még én sem. Mégis jobban megbízok a HDD-imben mint az SSD-imben.

Donki Hóte:
A baj azzal van, hogy míg egy HDD akármennyiszer átírható kimutatható öregedés nélkül, addig az SSD véges. Persze értem én, hogy vannak erre programok, és még időben mehet az adatmentés egy új SSD-re, de ha igénybevételt nézünk, a HDD verhetetlen marad.

Nem magasztalom az egekbe a HDD-t, az SSD nagyon szuper találmány, de még bőven van létjogosultsága a winyóknak különböző rendszerekben, RAID-ben meg pláne.

[ Szerkesztve ]

"Ne sikeres ember próbálj lenni, hanem értékes"

(#180) Donki Hóte válasza PAtr0n (#179) üzenetére


Donki Hóte
veterán

A fejlődés nem áll meg.

Korábban sokat mondták, hogy a lapos monitorok sosem fogják kiszorítani a CRT monitorokat, aztán ma már mutatóba se nagyon lehet látni CRT monitort.

Egy SSD tizedannyi anyagot sem tartalmaz, mint egy HDD, ráadásul nincs benne mozgó alkatrész sem, ez sokat számít.

Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.

(#181) Ivy.4.Ever válasza PAtr0n (#179) üzenetére


Ivy.4.Ever
őstag

Hiába írsz öregedés nélkül a HDD-re, ha ugyanúgy elhalálozik. A javítgatás többe kerül, mint amit a fogyasztáson megspórolnak SSD-vel. Az meg nem életszerű, meg üzemszerű dolog, hogy utólag mentsenek adatot tönkrement HDD, SSD-ről, mert ott akkor eleve valamilyen mulasztás volt. Otthon meg zugban ha csak kell egy gyors-hobbi projekt persze arra jó, ha az van, mert mondjuk olcsóbb, de nem mintha az SSD ne tudná ugyanazt.

[ Szerkesztve ]

(#182) Cs1csó válasza Donki Hóte (#180) üzenetére


Cs1csó
félisten

:K Csak ez az árakban még mindig nem versenyképes. 20k 1TB SSD, 3x annyi mint 1TB HDD.
Nyilván ha ezt a hátrányt ledolgozza akkor tovább fog esni a HDD részesedése az adattarolasban l.

[ Szerkesztve ]

(#183) #72042496 válasza Ivy.4.Ever (#181) üzenetére


#72042496
törölt tag

Amikor SSD-re cseréltem az asztali gépekben, akkor épp azt kaptam meg valamelyik makitól a fórumon, hogy majd amikor bedöglik aztán megyek hozzá sírva adatot menteni és ő horror pénzt mond rá ha egyáltalán menthető, hú meg há. Mintha annyira elromlanának, ill. a fontos dolgok nem lennének meg több példányban.

A kisebb családi gépben azóta is megy flottul az a 8. évében levő 850 EVO amúgy, a másikban már régen mást használok.

#182 Cs1csó
Akkorában dehogynem, mert jobb is. Az árkülönbség inkább a nagyobb kapacitásoknál lesz hangsúlyos.

[ Szerkesztve ]

(#184) nubreed válasza Cs1csó (#182) üzenetére


nubreed
veterán

Hol van 6600 ft -ért 1 TB hdd? Én legolcsóbban is 13k körül látok.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#185) ricsip válasza nubreed (#184) üzenetére


ricsip
addikt

https://www.arukereso.hu/merevlemez-c3103/seagate/exos-x20-3-5-18tb-sata3-7200rpm-256mb-st18000nm003d-p791718627/

nem 1TB-os, hanem Ft/TB, és nem 6600 hanem 7000, de ez már kb. ennyire jön ki

-

(#186) bambano válasza ricsip (#185) üzenetére


bambano
titán

ja, exos...
exos x20-as sorozatból a 18 terás floppy ára 165-170 között ugrált, majd jött egy akció, 127 körül adták, pár napra rá az akció végén feltolták KETTŐSZÁZHATVAN ezerre.
én lehidaltam..

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#187) ricsip válasza bambano (#186) üzenetére


ricsip
addikt

Mióta akár a kibaszott tej vagy a kenyér ára is ugyanígy ugrál, a mindenféle műszaki cikkek vagy tüzifa/építőanyag -amúgysem egzakt- összevissza árazásán már senkinek sem kellene meglepődnie.

-

(#188) Rowon válasza nubreed (#184) üzenetére


Rowon
veterán

Hát Haprón. Enterprise szintű merevlemezt kapsz 1 terát 5 ezerért. 10 éves? Kit érdekel. Egy WD Black/Gold vagy egy Ultrastar elvileg többet kibír.

[ Szerkesztve ]

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#189) Perillustris válasza #72042496 (#183) üzenetére


Perillustris
senior tag

A 840 próm 10 éve megy. Rendszermeghajtóként kezdte, egy bővítés-átépítés során megkapta a játéktároló szerepét, majd kineveztem a videóvágáshoz szükséges nyers felvételek forrásaként.
Hibátlan még ma is, jelenlegi feladatát bőven el tudja látni (256Gb), ezért nem cseréltem le és nem is tervezem.
Egyébként a 2 évvel ezelőtt épített PC-mbe már nem tettem merevlemezt, nem is hiányzik. :U

Perillustris

(#190) nexplo


nexplo
őstag

Én 2Tb felett még mindig klasszik HDD-t használok. 1-2Tbnál már SSD a nyerő. Természetesen rendszernek egy bitang gyors ssd. Még nem történt meg az SSD teljes HDD kiváltása de már közeledik. Szerintem néhány éven belül meglehet a lélektani váltás amikor a nagyobb HDD-nél is jobban meg fogja érni SSD-t venni árban csak adat tárolásra is. :)

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#191) Cs1csó válasza nubreed (#184) üzenetére


Cs1csó
félisten

Sorry, +1 ricsip úgy kellett volna írnom Ft/TB és 3x-os a különbség.

(#192) Cs1csó válasza nexplo (#190) üzenetére


Cs1csó
félisten

Abban bízom, hogy a HDD-nél már most is izzadnak, hogy "olcsón" (Ft/TB) megbízható nagy kapacitású, nagy adatsűrűségű HDD-t csináljanak, ha ezt áttöri az SSD tehát 2,5" lesz 50TB-os SSD akkor talán harangoztak a HDD-nek. (bár ezt már előbb írtam, mindegy :DDD )

(#193) tasiadam válasza Cs1csó (#192) üzenetére


tasiadam
veterán

annyira azért nem izzadnak. haosnlóan komótosan, de nőnek, mint a flash alapú tárhelyek. Nemrég még a 16tb volt a csúcs, már a 22 vagy a 24 jön és elérhető?

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#194) Rowon válasza tasiadam (#193) üzenetére


Rowon
veterán

Pénz kérdése minden. Tessék, 100 terás SSD. [link]

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#195) Cs1csó válasza tasiadam (#193) üzenetére


Cs1csó
félisten

A HDD-nél izzadást érzek a tárhelynövekedésnél az SSD-nél még nem érzem a végét ennek tehát pikk-pakk le lesz hagyva a HDD. (vagy le is van már ha igaz amit Rowon linkel)

(#196) tasiadam válasza Cs1csó (#195) üzenetére


tasiadam
veterán

a flash alapúnál a chip stackelés is tárhelynövekedés, de itt a cellákat és a rétegeket értem. HDD-ből is lehetne gyártani végtelen tárcsás hdd-ket, és flashből is lehet végtelen stackes chipeket. A HDD-nél a mérettel van a gond, itt a hátrány. De nézzük a flash rétegeket. pár éve nagy szám volt a 100 layer fölötti rétek, msot meg QLC-ből 200 körül járunk. Sokkal olcsóbb nem lettek az SSD-k sem, mert ugyan annyiba kerül 1tb ssd, mint mondjuk 5 éve. És itt ne a hardveraprós árakat nézzük.

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#197) Rowon válasza Cs1csó (#195) üzenetére


Rowon
veterán

Csak igaz. [link]

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

(#198) Cs1csó válasza Rowon (#197) üzenetére


Cs1csó
félisten

és tasiadam :R

(#199) #72042496 válasza Rowon (#197) üzenetére


#72042496
törölt tag


:)

(#200) nexplo válasza Cs1csó (#192) üzenetére


nexplo
őstag

Hosszú távon tuti harangoztak szegény "klasszik" HDD-nek :K

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.