Ez a node hogy áll Intelhez képest? Ha jól tudom 18A után náluk is 14A lesz a következő lépcső nevezéktan szerint.

Ugy hogy ez 1.4nm, amire mindenki elfogja mondani majd h ez sem 1,4nm meg marketing szam blablabla, az Intel-nel meg a 18A az 5nm. De persze marketing szamok, ettol meg a 18A valahol az N4 szintjen lesz. Eg es fold a ketto.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Nekem úgy rémlik, hogy valahol félúton van 3nm és 2nm között a 18A összeségében (tudom attól is függ melyik tulajdonságot vetünk össze). Viszont ha kicsi előrelépés lesz drágán TSMC-nél, akkor Intelnek lehet esélye a szerverek/adatközpontok piacán ha további késés már nem lesz, az ő node-juk jobban skálázódik fölfelé a felső tartományban. Meglátjuk, jelenleg erre a 18A node-ra vannak nagyobb jelentkezők, a jelenlegi Intel 4 node-ra csak pár kishal tart igényt.

[ Szerkesztve ]

25000 dollár/wafer?? Az brutál sok! Egy 300 mm-es wafer területe kb. 70700 mm2. Az 350 mm2-es chipekből (nagyon) bruttó 200 db, nettóban meg talán 150 (se). Úgy akkor egy chip bő 160 dollár lenne.

Most amúgy vajon mennyibe kerül egy wafer?

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

Nagyon elszemtelenedett a TSMC, de erdemi konkurencia nelkul sajnos megtehetik. Lassan tenyleg elkezdek drukkolni a S*msungnak meg az Intelnek. Az iparagi sztenderd ez 25-30% net profit, na a TSMC utobbi idoben mar nem is 35% profitot szerez evente, hanem evi 40-45%ot:

Ezt csak azert mondom, mert Abu szereti hangoztatni, hogy hat igen, nincs mit tenni, az uj technologiak kifejlesztese dragak, ki kell fizetni. Igen dragak, csak nem ennyire. Es a profit raadasul ugy ekkora, hogy a kereslet/volumen mar visszaesett. Lehetnenk olcsobbak a chipek, de amig a leading edge technologianal monopolium van, addig a TSCM kihasznalja.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Valami a fejlesztési költésegben valóban lehet:
80'-90'-es években nagyon sokan beszálltak, Hitachi, Sony, Texas Instruments, Bosch, AMD
Évek folyamán egyre többen feladták a fejlesztést, maradtak egy nm-en, legtöbbje ma is gyárt csak nem csúcstechnológiát.
Csúcstechnológiában 2010' és 2020'as évekre maradt:
Intel, TSMC, samsung
Globalfoundries 14 nm-el bedobja a kulcsot és csatlakozott a telejéhet. Intel és samsung kissé lemaradva de nem nagyon még, de így is TSMC viszi el a profit nagy részét így.

-

Köszi! Azért elég jelentős a drágulás; a 7 nm ára nagyjából a fele a 3 nm-ének, és alig több, mint a harmada a 2-nek (a leendő 2025-ös árakat összehasonlítva). Persze ha úgy vesszük, a 3 nm-hez képest a 2 nm "csak" 24%-kal drágább, és ha nem is annyival, de nyilván jobb a 3 nm-nél. Szóval kisebb a különbség, talán 5-10% körüli.

#6: Szerintem már a 25-30% net profit IS baromi sok.

[ Szerkesztve ]

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

Pontosan Mikor az Intel volt Monopol helyzetben. Akkor is mindenki hurrogta fölös a sok mag és a többi. Aztán jött az AMD... Hirtelen standard lett a 6-8 core árakat is letornázta

[ Szerkesztve ]

Ez csak részben igaz, ugyanis Intel is segített a fejlesztőknek a sokmagosítás (4mag fölött értve) folyamatában. Eredetileg 6 magot kb.akkor akartak kihozni, mire az éppen megjelent Cannon Lake kijött 2018-ban harmat gyenge 10nm-es node-on, helyette lett 8700K majd 9900K. 2016 vége és 2017 márciusa között jöttek rá hogy ez kevés lesz AMD ellen, és akkortájt kezdtek el újítani. Mostanság már kínai proci is várható Zen3 IPC-vel 4 vagy 8 maggal típustól függően.

[ Szerkesztve ]

Gondolom itt is a kettő között lesz a csont elásva mint általlában mindennél. Valóban szeretnének jól járni meg BMW-t nagyon is. De Bizonyára tényleg költséges az egyre kisebb csíkszél gyártása is. Én attól félek ,hogy háború lesz és az mindent felfog rúgni. Nadj isten az 1,4 nanométer megsem fog születni ebben az évtizedben

[ Szerkesztve ]

Szerintem ha lennének 2-3 nm-en normális kihozatallal működő node-ok, akkor nem lenne óriási érvágás az 1,4 nm-es node hiánya se. Nyilván örülni nem kellene neki, de nagyon nem mindegy, ha egyáltalán nem tud gyártani a TSMC, vagy "csak" 1,4 nm-en nem.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

Azt vedd figyelembe, hogy egyre kevesebb minden skálázódik 5/4nm alatt. (Pl. I/O vezérlők már egyáltalán nem, vagy rosszul pl. amelyik chipletbe sok huzalozás kell a kommunikáció miatt stb.) Gyakorlatilag minden GPU/IGP és CPU/APU maradék része tud tovább skálázódni (mag+ IMC), és csak ezeknek kell újabb node. Plusz a folyamatosan növekvő árak is jócskán lecsökkentik a korai jelentkezők számát.

Épp ezért is mondtam, hogy nem akkora tragédia, ha nincs pl. 1,4 nm-es sor. A lényeg, hogy mondjuk <~5 nm-en legyen elegendő gyártási kapacitás.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.